Прошу высказываться, шоназывается

[kenigtiger]

Константин Крылов поднял тему, вполне себе ожидаемую после Декларации. Даже если бы мы между собой не договорились её вынести на отдельное обсуждение, нас бы несомненно спросили "А кто такие эти русские, которых вы постоянно упоминаете в своей Декларации?". В связи чем предлагаю всем моим читателям подумать на тем:

1. А нужна ли нам такая "окончательная бумажка", которая бы строго и в деталях определяла бы, кто такие русские?

2. Каковы критерии "русскости"?

Comments

[deaduality.livejournal.com]

Перед этим хотелось-бы понять, почему инородцы так радеют за наш народ?

[badmaza-f.livejournal.com]

Бумажка безусловно нужна. Вкартце:
Русский - имя прилагательное, где русский грузин Джугашвили улыбается и машет)
Русский - есть честный, порядочный, благородный и т.д человек вне зависимости от своей этнической и (или) религиозной принадлежности.
Русский - первый, среди равных.
Русский - осознанный выбор,доказанный делом и личным примером.
Вот вкратце тот вектор всех этих нехитрые "критериев", известный также, как "национализм без топора".
Как сие изговнявкают Юдик Шерман, свиногитлер и прочие радетели за "гусскиц мир" остаётся лишь предполагать, но блядский цирк с конями гарантирован))

[slon357.livejournal.com]

1. Нужна!
2. По гаплогруппам определять!

[citizen-md.livejournal.com]

Ой вей - и еще черепа мерять.

[sdxr1805.livejournal.com]

Бля, это ж мелкий местечковый нацизм как он есть. Если дать таким мудакам волю, то и "от Тулы до Твери" еще жирно выйдет...

[kikzan.livejournal.com]

> Бля, это ж мелкий местечковый нацизм как он есть. Если дать таким мудакам волю, то и "от Тулы до Твери" еще жирно выйдет...

Вам осталось объяснить, как это так интернациолистов русских выгнали со всех нацреспублик, а сейчас изгонят из Украины. Как так получается, что на украине укронаци не потеряли страну до "Львова и окрестностей", а наоборот, начав в 1991 год с 2.5% территории и 3.5% населения, Сейчас поимели всю украину, (минус крым и огрызок ДНР)?

[brazen-penguin.livejournal.com]

1. Нет. Иначе до древних укров скатиться можно. Хотя, по факту, это гремучая смесь - от санскритоговорящих, викингов и черта в ступе :)
2. Тот, кто себя таковым считает и не выбивается за рамки термина "патриот", включая эксцесс исполнителя.

[man-with-dogs.livejournal.com]

Писал ещё в 2006 году определение и русского народа (русской идентичности), и русской нации, и русской земли:
http://man-with-dogs.livejournal.com/300262.html
Сейчас по обсуждению добил разъяснением часто встречающихся вопросов.

Картинка для привлечения внимания:

[kikzan.livejournal.com]

>> 1. А нужна ли нам такая "окончательная бумажка", которая бы строго и в деталях определяла бы, кто такие русские?

Да, обязательно.

>> 2. 2. Каковы критерии "русскости"?

РУСые волосы.

[brazen-penguin.livejournal.com]

Учитывая наличие санскрита в исконно-русском языке - может получиться забавно.
В смысле - может появиться вопрос - а какие волосы считаются русыми?

[(Anonymous)]

Повторю вопрос, потому что ответа не прозвучало.

Признаёте ли Вы ленинский принцип - право наций (любых наций) на самоопределение ?

[krylov.livejournal.com]

А зачем нормальным русским людям признавать ленинские принципы?

[zovem.livejournal.com]

Русский это тот, кого другие русские считают русским.

[krylov.livejournal.com]

Вообще-то да.

[(Anonymous)]

Думается, такие вопросы нужно поднимать до всяких деклараций. А не пытаться задним числом натянуть на уже сказанное какие-то критерии

[man-with-dogs.livejournal.com]

Поднятие этого вопроса 10 лет назад - это вам мало?
http://man-with-dogs.livejournal.com/300262.html

[cheshit.livejournal.com]

Такая бумажка нужна русским за рубежом, если государство собирается предоставлять им какие то облегчения при получении гражданства или другие льготы. В Болгарии, где сейчас живу, подобная же проблема в отношении бессарабских болгар.

[ur-beobachter.livejournal.com]

Обязательно нужна.
Чтобы потом экзамен, сертификат.
И вообще - "Мы надеемся с вашей помощью поразить врага. Я дам вам парабеллум."

[man-with-dogs.livejournal.com]

У немцев есть экзамен и сертификат - что немцы. При репатриации. В чём проблема?
Парабеллум не предлагают.

[phoenix-1981.livejournal.com]

исходя из имеющегося в наличии текста декларации
здесь может быть только два подхода.

либо рассматриваем русских как политическую общность (нацию в политическом смысле, обеспечивающую свой суверенитет в форме(возможно) национального государства).

либо как этническую общность (народ, преобладающий на территории современного государства Россия).

оба этих подхода предполагают разные критерии и следствия применения этих критериев.

окончательная бамажка не нужна.
а вот с подходом определиться нужно.

[chort-.livejournal.com]

Без либо. И тот и другой подход нужно применять в соответствующей ситуации. Для программ переселения в Россию - как этническую общность. Для программ внутри России - как политическую общность.

[citizen-md.livejournal.com]

Уважаемый kenigtiger, зачем Вы разжигаете?
Сейчас же понабегут многонациональные трудящиеся,
плайкать будут.

Все ведь давно расписано :) -

Pубрика "ПРОГРАММНЫЙ ТЕКСТ".

Один из самых популярных вопросов в националистической среде - "Кто такие русские?". Трудящиеся при обсуждении этого вопроса любят писать чудовищные глупости ("Русский - тот, у кого мать и отец русские" - чтобы понять рекурсию, надо понять рекурсию, ок), при этом периодически путая этничность и национальность... (https://ru-ru.facebook.com/sputpom/photos/a.287321078022225.69487.287285068025826/386502614770737/?type=3)

***
Или здесь. (http://velikoross.org/forum/showthread.php?t=2030)

[and-kammerer.livejournal.com]

1. Перечень критериев не нужен и даже вреден.
2. Сами критерии национальной принадлежности просты, понятны и известны большинству русских.
3. Задавшие вопрос: "Кто такие русские?" идут нах. Медленно и печально протирая пейсы.

[brazen-penguin.livejournal.com]

3.1. А лысым вменяется в обязанность изловить ближайшего пейсеносителя?

[(Anonymous)]

У Крылова: требование "отсутствие зафиксированных действий и высказываний, преследующих цель навредить напрямую или косвенно польскому государству, его политике и имиджу"

Это значит, что любая оппозиция выписывается из русских?

[(Anonymous)]

В Польше оппозиция - выписана из поляков?

[tvoi angel (from livejournal.com)]

Русские - это все люди планеты Земля, за исключением тех, кто доказывает русским, что они не русские.

[chort-.livejournal.com]

Да, да :)
"Крым - это Россия. Вообще все - Россия, кроме Косово. Косово - это Сербия"

[nikerbriker.livejournal.com]

1. А нужна ли нам такая "окончательная бумажка", которая бы строго и в деталях определяла бы, кто такие русские?

2. Каковы критерии "русскости"?

Конечно надо! Только зачем изобретать велосипед? Есть прекрасная наука евгеника. А другая прекрасная наука физиогномика позволит полностью искоренить преступность, используя всего лишь циркуль и линейку!

[ross-grifon.livejournal.com]

И краниометр давно изобретен

[info-infanterie.livejournal.com]

@1. А нужна ли нам такая "окончательная бумажка", которая бы строго и в деталях определяла бы, кто такие русские?@

Ага, и называцо бамажка должна "Кодекс строителей Русского мира". ..
Если серьезно - не нужна, особенно принятая какими-либо движениями.

@2. Каковы критерии "русскости"@

Все отлично еще Петр 1 определил - "кто любит Россию и служит ей".

[kikzan.livejournal.com]

>> Все отлично еще Петр 1 определил - "кто любит Россию и служит ей".

[sky-thunder.livejournal.com]

Как часть миграционного законодательства такая бумажка, вероятно, нужна. В целом, мне нравится ответ Крылова на поставленный вопрос.

[chort-.livejournal.com]

Да. Нужна вообще для всех программ поддержки русских за рубежом.

[he1ge.livejournal.com]

Думаю, ответ может быть только один: русский тот, кто официально раз и навсегда провозгласил себя русским.
Отсюда, как следствия:
1. С одной стороны в паспорт возвращается графа "национальность". Графа заполняется по достижению совершеннолетия и не может быть изменена в течении жизни.
2. С другой стороны в Конституции государства прописываются права и ответственность, связанные с понятием "национальность". Особо прописываются права и ответственность для русских, как представителей коренной национальности.

[kikzan.livejournal.com]

> Думаю, ответ может быть только один: русский тот, кто официально раз и навсегда провозгласил себя русским.

Даже если Ходорковсикй провосглашает себя русским, русские обязаны считать его русским? А он провозглашает! В

[torkvvemada.livejournal.com]

1. А нужна ли нам такая "окончательная бумажка", которая бы строго и в деталях определяла бы, кто такие русские?

Окончательная не нужна - нужна промежуточная. Что именно комитетовцы понимают под русскостью. Потому что одно дело "когда русские люди считают тебя русским -ты русский" и другое дело галлогруппы с черепомеркой. Причем обе позиции крайне уязвимы: все новиопы могут взаимно считать себя русскими заручившись поддержкой самых наирусейших слоев населения, а галлогруппы с черепомерками во первых предполагают огромную коррупционную емкость, а во вторых отсекают честных инородцев с 100% шансом.

2. Каковы критерии "русскости"?

Я бы лучше спросил на какую именно долю могут претендовать русские в русском национальном государстве и за счет чего она станет больше, чем сейчас? Можно будет отжимать овощные магазины у Ашотов, сразу попилить имущество Мамутов на всех русских людей, или можно будет в честном прозрачном государстве платить налоги и богатеть избавившись от неэффективных надстроек?

[(Anonymous)]

> Можно будет отжимать овощные магазины у Ашотов

А Вы этого хотите? Ариизации собственности?

[(Anonymous)]

Зачем и почему мы кому-то должны что-то доказывать и обосновывать? Русский это русский, это нация, русский часть русской нации, как в "Маугли" Киплинга - Мы с тобой одной крови, Я и Ты, вот и всё. Всё остальное, религия, политика, это всё вторичное, побочное.

[man-with-dogs.livejournal.com]

Не путайте нацию и народ. Русская нация - это русский народ + его союзники и лояльные ему лица и народности:

http://man-with-dogs.livejournal.com/300262.html

[wingover.livejournal.com]

Бумажка не нужна. Русский - тот, кого другие русские считают русским.
Почему считают? Говорит по-русски, похож на русского внешне, сам считает себя русским.
Отношение к нему в конечном счете определяется тем, как он сам относится к другим русским.
А.А. Власов русский, но честно заслужил виселицу. А серб Деян Берич не русский, но воюет за русских - ну и большой молодец.

[sdxr1805.livejournal.com]

угу, а Пушкин - эфиоп.

[(Anonymous)]

Будете ли вы вводить какие-то новые паспорта, вместо паспортов РФ?

Если да, то какова будет процедура обмена старого паспорта на новый?

[nikerbriker.livejournal.com]

Будете ли вы вводить какие-то новые паспорта, вместо паспортов РФ?

Актуальнее вопрос - будут ли (точнее когда будут) нашивать на ватники геометрические фигуры различных цветов?

Если да, то какова будет процедура обмена старого паспорта на новый?

Если сдал экзамен на "русского" - гауптман выдаст паспорт без проблем.

[Ян Гус (from livejournal.com)]

Грамотно - не брать с потолка, не высасывать из пальца, а держать пример с уже состоявшихся, успешных национальных государств/республик и срисовывать, учитывая нюансы. Не только по определению "кто такой русский/еврей/татар", как они в их документах прописаны и прописаны ли, но и по остальным национальным ньюансам, как они в национальных государствах реализованы.

Это будет и огромным плюсом в аргументации дискуссий - мы всего лишь хотим, что бы было так же, как и в Израиле/Татарстане/Дагестане/Чечне. Никакой чисто русской отсебятины - лишь по образу и подобию, уравнивание в правах.

[alex-nik.livejournal.com]

Очень, очень актуальный вопрос. Ну прям таки нельзя спать, есть и вообще ничего, не ответив на него. Надо целыми днями пытаться выяснять этот запредельно актуальный вопрос, иначе без него никуда.
Ну и посмотришь на Крылова и Просвирнина и сразу видно, да, люди постоянно думают о русском народе, прям таки жить не могут. И вот эти отцы русской демократии, непременно решат все проблемы с русским народом. Окончательно.

[(Anonymous)]

У них ожирение от стресса. А стресс от того, что Русских Людей Обижают.