Прошу высказываться, шоназывается

[kenigtiger]

Константин Крылов поднял тему, вполне себе ожидаемую после Декларации. Даже если бы мы между собой не договорились её вынести на отдельное обсуждение, нас бы несомненно спросили "А кто такие эти русские, которых вы постоянно упоминаете в своей Декларации?". В связи чем предлагаю всем моим читателям подумать на тем:

1. А нужна ли нам такая "окончательная бумажка", которая бы строго и в деталях определяла бы, кто такие русские?

2. Каковы критерии "русскости"?

Comments

[brazen-penguin.livejournal.com]

Да, Ваша чеканная формулировка вытекающая из кристальной ясности мысли меня немножко покоробила своей логической неполнотой и закольцованностью, если развивать мысль в данном направлении.
Отмазки на суд израилев - это отмазки. Итак, Ваша развернутая формулировка определения русскости это: .... ? Кто такие "другие"?
Упдате. Я немножко разовью, то что здесь написал:
1. Я критикую не другое, а конкретно ВАС.
Причина - ваша формулировка на русском языке может быть трактована
или как: "другие русские" и получается парадокс (а кто этим другим сказал что они русские?).
или как: "другие не русские" и получается, что русских и вовсе можно запретить простым отрицанием.
И еще - ведь единогласных мнений не бывает... Скажем так - 90% малообразованных людей не считает, а 10% считает - как здесь быть?
Вы просто отмахнулись фразой, которая Вам кажется умной - отсюда и критика.

[zovem.livejournal.com]

Могу ещё раз повторить, чеканная формулировка не моя.
Отмазка это для Вас отмазка, а для меня ссылка, откуда я её взял.

И пожалуйста не хамите. "Итак", детям говорить будите, когда уроки проверять будите.

Согласно мнению судей, "другие", это " субъективное мнение большинства народа" или мнение простого еврея «с улицы».

P.S. А почему Вас так волнует, как мы будет определять кто русский, а кто нет?

[brazen-penguin.livejournal.com]

"будИте" - этого я и боялся.
"как мы будет определять" - да не дай господь, чтобы такое "мы будет".
В Израиле есть такая хорошая вещь, как оценка человека критерием "понимание прочитанного" (не помню, как этот термин на иврите).
Ибо, если Вы по аналогии с еврейством, то евреем считается любой, кто принял веру и следует Торе. И лепет про суд израиля - это что-то с переводом у Вас, или "слышал звон".
Вы от вопроса-то не уходите - кто есть "другие"?
Впрочем, это бесполезно, вброс про курицу и яйцо по аналогии с решением многовековой давности, когда про национальное происхождение должны были свидетельствовать "чистые" перед законом жители (в смысле, что жена налево не ходила), это нечто. Можете не продолжать.

[zovem.livejournal.com]

А что мне продолжать? Человек вы ограниченный, не любознательный и спесивый. Спорить и общаться с таким не интересно.

ну и предвосхищая вопрос, а почему я решил, что вы несколько "деревянный", так вы даже не заинтересовались, а что же на самом в израильском суде было-то.

[termenvox64.livejournal.com]

А вы сами кто по национальности?

[brazen-penguin.livejournal.com]

А с какой целью интересуетесь? Впрочем, мне скрывать нечего: По отцу - еврей, по матери - русский, по стране - укр (только нескачущий, правильнее сказать СССР), по убеждениям - имперец/монархист, по крещению - православный (РПЦ ветвь)

[termenvox64.livejournal.com]

Вы сейчас ничего не сказали.
"Мама-утюг, папа-бронтозавр, мусульманин-марксист, живу в Мали"

Вы сами кем себя считаете?

[brazen-penguin.livejournal.com]

Если Вы про самоопределение, то русским.

[termenvox64.livejournal.com]

Тогда зачем пишете про кровь?

[brazen-penguin.livejournal.com]

А Вы только про кровь увидели? Я набросал некоторых вещей, укладывающихся в стереотип большинства. Кстати, Вам это может показаться странным, но в программировании применяются некоторые штуки, подсмотренные у природы. Например - генетическое программирование или некоторые виды компрессии информации. Впрочем, разговор беспредметен.

[melmacitizen.livejournal.com]

>Итак, Ваша развернутая формулировка определения русскости это: .... ? Кто такие "другие"?

Тут все просто: собирается группа кого угодно, и решают они себя объединить хоть чем-то (условимся, что собираются они на почве великой русской национальной индеи), и внезапно - все они оказываются русскими. Иначе как-то некомфортно. Ну, мне бы было некомфортно.

[brazen-penguin.livejournal.com]

/*и тут он подавился чаем*/
Ну раз у нас в русские записывают голосованием, причем записывает охлос, который кратос, - тогда любые потенциальные (да и реальные) враги могут спать спокойно. 404 тому пример.

[melmacitizen.livejournal.com]

Ну я так понял фразу "Русский это тот, кого другие русские считают русским." и дальнейшие рассуждения гражданина.

[brazen-penguin.livejournal.com]

Имеем парадокс.
Ведь кто-то должен засчитать и этих других людей русскими по тому-же самому принципу!
Приведу пример.
Я, допустим, в общаге, - научил двух и более негров четко говорить "мы русские люди".
По Вашей логике, - человек, принятый в их сообщество, считается русским априори.

Упдате.
Другой пример.
"Другие" - действительно "русские". 90% из них идиоты плохо учились, 10% умные учились хорошо.
Рассматривается кандидатура "в русские".
90% "за", 10% "против".
Должна ли быть принята кандидатура?