Среди массированного бряцанья оружием по поводу сбитого Су-24...

[kenigtiger]

больше, правда, похожего, на обычный медиакратический неколокольный перезвон, старый еврей задаёт правильный еврейский вопрос. Углубь, что называется. Ну то есть задаёт он его чисто по-еврейски - без единого знака вопроса. Я позволю себе их, эти знаки, чиса для наглядности, в нужных местах проставить. Афтар, еси чо, поправит.

Вопрос 1: существовала ли система оперативного оповещения турецких ПВО и ВВС о проведении российскими ВВС операций в районе границы Турции? Если да, то получила ли Турция сообщение о данном конкретном вылете, его маршруте, целях и т.д. Если получила, то было ли направлено предупреждение российской стороне о нарушении нашим самолётом воздушного пространства Турции и возможных ответных мерах? Если не было, а канал для такого предупреждения был, то так и скажите "Мы просто хотели сбить русский самолёт".

Вопрос 2: если система оперативного оповещения не была выстроена, то почему она не была выстроена? Вносились ли предложения по этому поводу российской стороной, и как на них реагировала Турция? Если Турция никак не реагировала или отказывалась предоставлять "точки входа" для подобного рода уведомлений, то так и скажите - "Турция от взаимодействия в этом вопросе отказалась".

Имела, кстати, полное право. Просто давайте ясность внесём и начнём обсуждение не с того, кому это выгодно, а с того, почему это стало возможно. Вдруг таким образом мы откроем неожиданные грани вопроса "Кому выгодно?"?

Ну а пока о гранях вполне ожидаемых. Была сегодня минутка, читнул с "рубанка" Холмогорова. Формулирует, как и раньше, прекрасно. В определенном смысле нам поставлена вилка ну и так далее. Хотел вставить дальнейший пассаж в другой материал, ну да ладно, здесь он будет нагляднее. Кажется, ещё Улисс Грант, командующий северян в американской Гражданской войне, описывал свою стратегию достаточно просто. Не поручусь за точность цитаты, даже не помню, откуда конкретно её вытащил, но авторство и смысл, думаю, не искажаю. "Имея преимущество в силах, я атакую противника, угрожая одновременно нескольким стратегическим целям, чтобы заставить его выбирать, какую защищать". Как-то так. Вилка как основной оперативный приём. Откусывание по кусочку, с которым противник ничего не может поделать. Стратегия минимального риска в игре против упорно огрызающегося противника. Многократно применена и опробована США.

Мы были, есть и ещё долго будем есть слабейшей стороной в конфликте с США, ресурсов у нас было, есть и будет есть существенно меньше. Искандеры смешливые, тангент запасных для ТПУ нихуя нет и вотэтовотвсё. И каждый раз, в каждом столкновении интересов, США будут брать нас в вилочку и откусывать свой кусочек. И после каждого такого успешного отыгрыша ресурсов у нас будет становиться ещё меньше. Против такой тактики рулят только контрвилки, быстрые и решительные, типа той, что я чуть ранее описывал в декорациях весны 2014-го. В ответ на "Победу Майдана" и Одессу не только помочь восстанию в Донбассе, но и начать вводить миротворческий контингент с комментарием для "просвещённой мировой общественности" типа "Мы вводим до тех пор, пока вы не признаете, что мы имеем на это право".

Но "Дети и деньги в Лондоне", поэтому видим то, что видим.

Comments

[Ваня Третьяков (from livejournal.com)]

Предчувствую срач в комментах!

P.S. Замнут и сольют этот вопрос, ящетаю. Пилот ведь не свой ребёнок и самолёт на госденьги построен, а собственные детки и деньги известно где находятся

[wh-censor.livejournal.com]

У меня такой преглупейший вопрос - а турок точно знал свое местоположение? Если они ориентируются по GPS - то...

[kenigtiger.livejournal.com]

А его интересовало только положение нашего самолёта. Почему он не может атаковать его, находясь при этом в воздушном пространстве Сирии? Сирия против? Ну ок. Пусть попробует его сбить.

[otto-pyr.livejournal.com]

Русские разбомбили турецкие деревни. Турки сбили самолёт. Кровь за кровь. При чём здесь "воздушное пространство"?
http://otto-pyr.livejournal.com/40388.html

[johnal1976.livejournal.com]

Турецкие деревни в сирии?

[jallendale.livejournal.com]

Я так думаю, что этим сирийским таркаманам сейчас еще фугасиков подсыплют.
А МО РФ уже заявило, что турков крейсер "Москва" (на нем стоит морской вариант С-300) будет сбивать без разговоров.

[u-96.livejournal.com]

20 октября была организована прямая телефонная линия между министерствами обороны РФ и Турции по вопросам предотвращения воздушных инцидентов в небе над Сирией. В отличие от израильтян, тоже имеющих горячую линию с нашими, турки не просили их заранее предупреждать о вылетах. Оговоренный алгоритм был иным. Если туркам что-то непонятно - они соединяются с нашими и получают разъяснения. Сегодня попыток турок выйти на связь с нашим МО на тему Су-24М не зафиксировано. Инфа из Генштаба.

[kenigtiger.livejournal.com]

"Мы просто хотели сбить русский самолёт".

[karpion.livejournal.com]

Пользуясь случаем, хочу спросить: За что Вы меня забанили?

[(Anonymous)]

А вот и штатный пропагандон на зарплате набежал, «линию» партии разъяснить ....

[david-2.livejournal.com]

Я понимаю, что старый еврей это почетный титул, а не возраст, но чисто для протокола: я Вас всего на четыре года старше. :)

[u-96.livejournal.com]

Бггггг. )

[von-shadow.livejournal.com]

Посмотрим, как дальше плясать будут.
Не знаю как там на Украине с хитрыми планами было, но аппетиты турков по части воздушного пространства были известны, их отношение к вопросу противодействия повстанцам - тем более. Без блокады либо существенного затруднения потоков через границу пригасить сопротивление довольно сложно, что видно на примере той же Украины. Склонить турков к сотрудничеству не выйдет - интересы диаметрально противоположные.
А тут редиски нехорошие сбивают сушку. Показательно убивают пилотов, хотя и чище, чем иорданца. Причём у сушек, которые находились в зоне повышенного риска, истребительного прикрытия не было как на грех.
По мне так вилка нам проглядывает с той же примерно вероятностью, что и вилка от нас. Развитие событий покажет.
Будем смотреть на реакцию "свабодной прессы" по обе стороны занавеса. Известным ботам, с обеих сторон баррикад, пока рабочей версии не завезли.

[ghostknight.livejournal.com]

Уважаемый kenigtiger. Давно читаю вас и у меня сложилось впечатление, что практически во всех бедах вы вините "дети и деньги в Лондоне". Не слишком ли простое объяснение? На мой взгляд это очень существенное упрощение.

[karpion.livejournal.com]

Ну, это очень важный фактор.

[valhammer.livejournal.com]

Ахаха, смешной котик. Турция = ИГИЛ. Дальше сам додумаешь.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

Эрдоган это ИГИЛ. Светская Турция против Игила, турецкие ватники - за.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

Турция а тем более Нато ни разу не Украина.
Вот у вас детей нету в Лондоне и что бы вы сделали? Атаковали Турцию?

[waldliebhaber.livejournal.com]

Вешается ДРЛО, все утята, су-30, су-27 летают утыканые ракетами по самое небалуйся, на любой кривой пук - пуск.
Можно еще полк 31х закинуть.
Плюс Москва, плюс пл на позициях пуска.
Можно еще ядер расчехлить в позицию 2.

Внизу - напалмовый коврик и артиллерия, на недельку.
Потом зачистка.
Сервернее Латакии никаких игиловцев не должно остаться.

[furyz.livejournal.com]

всем кто призывает вотпрямщас начать сбивать турецкие самолёты и что-то там бомбить надо бы вспомнить каким образом снабжается вся наша сирийская группировка, а снабжается она через черноморские проливы контролируемые Турцией и при любой попытке заикнуться на тему бряцания оружием эти проливы могут быть закрыты. это не касаясь той темы что Турция страна НАТО, а не какая-нибудь Украина, из-за которой наши умники и так боялись с Западом поссориться.

экономический ответ возможен, поддержка Курдистана возможна, даже как бы случайное сбитие и перелёт снаряда\ракеты на территорию Турции возможны, а вот открытого возмездия не будет.

[karpion.livejournal.com]

Ну, тогда начинается военная помощь курдам. И понеслась WW3...

[kpt-flint.livejournal.com]

А вообще, чует моё сердце, что в этой войне это не последний сбитый самолёт.

[grohotailo.livejournal.com]

Более всего интересно, что ролик с падающим СУ-24 снимали подготовленные люди, у них был как минимум штатив и похоже телеобъектив и судя по всему они знали о предстоящем действии и на эту же камеру снималось поражение с земли вертолёта.

[golivego.livejournal.com]

айайай.
Что поделать ребелье еще с 2013(минимум) снимает в HD и этими съемками пруфают свои успехи. То ли дело генштаб, без пруфов 100500 штабов игил.

Там вообще стратегия пропаганды обратная от совковой. В отличие от укров или россиянцев(может денег на камеры не хватает? гыыы) вместо массового фейкометания какашками, там стороны наоборот после нагиба противника первым делом хвастаются подвигами в твиттере.

[shewolf_org]

Но "Дети и деньги в Лондоне", поэтому видим то, что видим.

И слава б-гу, а то уже давно такая бы борьба за мир началась, что камня на камне не осталось бы.
Казармы, скотовозы, СШ-68, фронт, окопы, вши, лагерь военнопленных... Да ну, нахрен оно надо.

[(Anonymous)]

> Казармы, скотовозы, СШ-68, фронт, окопы, вши, лагерь военнопленных...

Умалчиваете, господит из ЦРУ, что все это как раз таки и ожидается на нынешней траектории развития событий? Такими темпами РФ до гражданской не так уж и далеко

[black-semargl.livejournal.com]

2012...


"Air space violations are incidents that happen almost every day, and are resolved in a matter of minutes within international law" ("нарушения воздушной границы случаются почти каждый день и разрешаются в считанные минуты в рамках международного законодательства") - Генштаб Турции.

"We would have shot down 114 planes if every aircraft that violated a country's airspace were shot down without questioning" ("если бы мы сбивали всех нарушителей границ, то нам бы пришлось сбить 114 самолетов с начала года")- опять турецкий Генштаб.

"A short–term border violation can never be a pretext for an attack" ("кратковременное нарушение границы не должно являться причиной атаки") - действующий президент Турции Реджеп Эрдоган.

[rwolfenator.livejournal.com]

Путин сегодня в Тегеране. Внезапно... Турки не снесли такого позора и решили испортить имениннику настроение

[hamsters-kicker.livejournal.com]

да пиздец.
кстати недавно 11.11 израиль разбомбил в хлам аэродром Дамаска, где в тот момент скопилось очень много военных грузов для Асада – бахало и искрило там еще долго после того, как израильтяне улетели.

[alex-bir.livejournal.com]

пиздёж.

[rwolfenator.livejournal.com]

А вот и турецкий гамбит

[(Anonymous)]

ну какой же это гамбит, если они ничего не потеряли?

[tarabulka.livejournal.com]

в рф нет президента, есть абрамовичи в лондоне во главе путина -шаломова
Беда путина что он полукровка, вот и хотят его убрать,на в целом рф устраивает сша
путин все делать в интересах сша - предательство русского населения на украине
один из примеров, а вобще при путине все самое плохое для страны исполнилось и
самое печальное , что идет тем же курсом

[hamsters-kicker.livejournal.com]

[irbis-s.livejournal.com]

А там "Аль-Каеда" в виде "Ан-Нусры". Что, Аль-Каеду бомбить нельзя уже, дядя из Вашингтона не разрешает?
В общем, идите лесом.

[eednew.livejournal.com]

С точки зрения репутации я вижу обратный процесс: РФ её восстанавливает после Крыма, а США и вонючки - теряют. Началось всё с того, что Обама назвал угрозами миру одновременно РФ и ИГИЛ, и теперь стыдно вякнуть. Укроп уже отметился поддержкой ИГИЛ и терактом против гражданской инфраструктуры. Теперь дождаться, когда они газопровод взорвут и можно будет мочить - никто слова не скажет.

А год назад в гитлеры бы записали.

И думаю, сценарий в Лондоне и придумали.