Красно-белый дискурс. Ещё раз о том, как с ним быть.

[kenigtiger]

Вчера вечером, когда выполз из гор барахла, которые разбирал, обнаружил на кухне единственную милую моему сердцу разновидность красно-белого дискурса. Три милые барышни решали, с какого портвейна начать - с красного или с белого. Начали с красного.

Тем временем в ЖЖ, обсуждая ту же тему в комментариях у Стрелкова, народ задавался прежними вечными вопросами.

Игорь Иванович, "давайте жить дружно" это очень хорошо и правильно, конечно. В теории. А на практике - вот Вы видите хоть какую-то возможность для этого? Я, например, нет. Ибо ни русские, ни советские от своих убеждений отказываться не планируют. Что, в общем-то естественно, ибо с чего бы человеку отказываться от своих годами формировавшихся убеждений. Соответственно, та самая правящая сволочь В ЛЮБОЙ МОМЕНТ, без малейших усилий может вызвать наш взаимный срач. Да, это плохо, но это НЕИЗБЕЖНО. Ну, или, если знаете, как избежать - поделитесь.

Поскольку четкого рецепта там в комментариях не родили, делюсь своим. Что делать? А просто сраться ТОЛЬКО в свободное время и только по желанию.

То есть вот сначала вы поработали на работе, "для денег".
Потом - поделали запланированное полезное "для дела".
Потом - поковырялись по дому. Хлам там, разобрали, водонагреватель укротили, пылесос прочистили, вот-это-вот-всё, короче.
Потом - уделили достаточно времени семье, детям и т.д.
И вот только потом, если очень хочется, сели сраться на тему того, какой террор хуже - белый или красный.

Это собственно рецепт. К нему у меня срослось несколько существенных добавлений, за которыми прошу под кат.



1. Для того, чтобы реализовывать какие-то общие проекты, решать общие задачи, иметь общие интересы, "красным" и "белым" вовсе не обязательно отказываться от своих убеждений. И те, и те хотят расширить жизненное пространство русского народа, стремительно пожираемое наперегонки олигархатом и коррумпированным чиновничеством. Одни считают, что это реально сделать с помощью "правого" инструментария, другие - что уместнее "левый" инструментарий. Итогом этого у адекватных людей становится нормальная парламентская дискуссия, а не кидание какашками. С людьми, у которых "левыми" стратегическими целями является немедленное накормление за счет русских каких-нибудь страдающих в далёких странах пролетариев, а также с людьми, у которых главная "правая" цель - угодить США и Европе в вопросах насаждения демократии и общечеловеческих ценностей на территории бывшего СССР, конструктивный диалог в силу вопиющей разности целей не получается, и они естественным образом отпадают.

2. Историю Гражданской войны и политических репрессий первой половины 20-го века в России надо изучать. Чем лучше вопрос изучен - тем, на самом деле, меньше поводов для срача. Срач - это всегда детище пропаганды, а, чем глубже зарываются историки в какую-то тему, тем хуже оказывается для пропаганды по теме, ибо в реальности всё не так, как на самом деле. Так, например, детальное изучение событий Второй Мировой войны прекрасно рушит все виды пропаганды - и немецкую, и советский ГлавПУР, и столь любимые нашими "либералами" истории про то, что "Союзники воевали не как СССР, а правильнее и гуманнее".

А вдумчивое исследование вопроса по "37-му году" выбивает почву из-под ног как у тех, кто распропагандирован за "Надо срочно повторить 37-й! Было круто и правильно!", так и у тех, кто начитан в пользу "Всем срочно покаяться за маньяка Сталина, устроившего русскому народу холокост!". В реальности не имело место ни то, ни другое. Была лютая фракционная борьба в верхах на тему того, как дальше развивать страну, которая в итоге переросла в выпиливание победителями побежденных "и всякой контры до кучи" квадратно-гнездовым методом, с применением, скажем так, "методов дознания, не требующих высокой квалификации сотрудников". Выпилить выпилили, но сколько при этом народу уехало в далёкую снежную даль по ложным доносам, и сколько карьер и "кланов" было выстроено на этом недобросовестными держателями лобзиков... Так что пришлось потом уже их самих выпиливать "за грубые нарушения при выпиливании контры, попахивающие контрой". Читая об этом обо всём вменяемый человек делает вывод не о том, что Сталин-тиран или Сталин-благодетель. А о том, что квалифицированные спецслужбы - это хорошо. И, главное, о том, что это "хорошо" с пустого места не появляется. Как, собственно, и решение любого другого кадрового вопроса.

3. Надо понимать, что у русских красных и русских белых есть один общий главный враг, разваливший и Российскую Империю, и СССР. Что дельцы, сто лет назад присосавшиеся с казённой титьке и от большой любви продавшие "матушку-Россию" на мясо Антанте, что позднесоветские "управленцы", делавшие коммерческие гешефты на дефиците, выстроившие карьеры на развале СССР, и в итоге "отжавшие" у народа "народное достояние", что нынешняя наша элитка, больная отрыжка помершей в корчах КПСС, это всё примерно одного типа люди, никакого отношения к слову "русский" не имеющие. Для них превыше всего личный гешефт, ради которого они готовы отправлять в топку войн и экономических кризисов миллионы русских людей. Торговля на русской крови по Донбассу - типичнейший пример деятельности этой субстанции.

Вот с этим врагом надо бороться, потому что договориться с ним нельзя, потому как он хочет нашей смерти, а мы - его смерти. С ним надо бороться, с между собой надо договориться.

Comments

[humanitarius.livejournal.com]

То есть когда Бородай выполняет указания Суркова - это называется "белые рулят"?

[lexpartizan.livejournal.com]

Бородая кто главным назначил? Лично Стрелков. И Захарченко он лично пиарил, за какой-то героический бой.
Стрелков и сам указания выполнял))
Так что как раз именно белые и рулили.

[humanitarius.livejournal.com]

"Бородая кто главным назначил? Лично Стрелков"

Правда, что ли?

[lexpartizan.livejournal.com]

Да. Он его пиарил. Как лепшего кореша.

[humanitarius.livejournal.com]

У вас противоречие прямо в высказывании. Ну и утверждение в целом противоречит известным нам фактам.

[lexpartizan.livejournal.com]

Стрелков представил Бородая, как своего проверенного друга по Приднестровью.
И именно поэтому Бородай стал гражданской властью. Или уже память отшибло?
Могу ещё напомнить, как стрелковская Спарта под стволами совет ДНР держала, когда Минск пропихивала. Или Моторола - не стрелковец?

[(Anonymous)]

Стрелков не раз говорил, что он подохренел, когда узнал, что Бородай в руководители ДНР самоназначился, пользуясь его именем, и ему это совсем не понравилось. Спарту вы вообще за уши к ИИ, как типобелому, притянули. "Стрелковцы" - те, кто в Славянске под его началом формировались, как слаженное военное подразделение, а не сторонники белого движения.

Пздц как вы в своей борьбе против белых на пустом месте "факты" придумываете.

[lexpartizan.livejournal.com]

Моторола - не стрелковец? Кто командовал Спартой? Не моторола?

Стрелков говорил, что он охренел через пару лет. А тогда пиарил Бородая, как опытного "сепара")) А в то время Стрелков выдавал под портретом Путина речуги за здравие гавнокомандующего))

[humanitarius.livejournal.com]

А ему надо было сразу заявить о недоверии государственным властям ДНР и РФ?

[lexpartizan.livejournal.com]

А почему бы и не заявить о предательстве?
Своих знакомых и друзей он с Донбасса вывел.
А местным дурачкам затирал про гавнокомандующего и недопустимость бунта, пока и ВСЕХ не казнили.
Он их просто подставил.

[humanitarius.livejournal.com]

Я внимательно следил. Знакомые и друзья покинули Донбасс под давлением властей ДНР. И потом Стрелков высказывался в духе: "Или принимайте как есть - или вообще не влезайте".

[lexpartizan.livejournal.com]

Я тоже внимательно следил.
Он не говорил о предательстве примерно год.
И всегда парил херню о недопустимости бунта. Пока не осталось потенциальных бунтовщиков. И даже помогал с Жучковским переправлять туда новых лохов.
В любом случае, Стрелков, как главком ДНР и формальный лидер восстания (на самом деле он, конечно, просто выполнял задание) несёт отвественность за результат. И он почему-то не остался со своими людьми до конца, как Мозговой и Дрёмов. И даже Русский Мир не вкушает с пенсиями по 2000 рублей.

[humanitarius.livejournal.com]

Бунт и был бы бесполезен. Собственно, после Минских соглашений куда ни плюнь - хорошего выхода нет.
А "остаться со своими людьми до конца" - это интересно. Дремова и Мозгового от должностей не отстраняли.

[Ян Гус (from livejournal.com)]

Потому что вы не слушаете или не слышите мнение Стрелкова, предпочитая додумывать за него что и как вам нравится.

По его мнению присоединение Крыма предполагало единственный вариант для России, позволяющий остаться ей целой и невредимой в будущем - возвращение остальных русских земель России, драться и победить. Разворот на 180 гр - огромная ошибка, которая приведёт к распаду России ( почему он и стал стелить соломку, пытаясь создать к25), нельзя присоединить кусочек бывших русских земель, а потом сказать "я больше не играю", процесс запущен и остановив его не доведя до логического завершения, значит откатиться на более худшие позиции, чем были вначале. Не единожды он это повторяет.

Как вы можете понять человека, в частности Стрелкова, если не хотите принимать во внимание, хотя бы временно, его идеологию. Он всё не раз и не два разъяснял своё мнение, почему он так или иначе поступал, где он считает себя правым, где ошибался.

А ваша позиция - "ждун прынца на белом коне" заведома недееспособна. НИКОГДА не будет полностью благоприятных условий. Никто вам не подарит на блюдечке "русский Мир" в таком виде, как вам помечтается. ИИ как увидел возможность для его утверждения в Крыму и на Донбассе - так и действовал в меру своего разумения, как и ранее в Сербии, Приднестровье и т.п. Посчитал, что Путин с Крыма начал действовать в интересах русских - вписался. Увидал, что ВВП предал - молчать не стал.

[lexpartizan.livejournal.com]

\\ Увидал, что ВВП предал - молчать не стал.

Почти два года молчал вообще-то.
Да и ехал он туда не от себя. Добровльцем, но не от себя.

[Ян Гус (from livejournal.com)]

Я, кажется, понял, почему вы не можете понять Стрелкова.

Для вас мир крутится вокруг Путина. Вы как бы под мороком его культа личности существуете. Он ваша альфа и омега что-ли, ваше всё и происходящие события вы трактуете только через призму Путина.

Для ИИ точка сборки не Путин, а "Русский Мир". И происходящие события он трактует с полезности национальным интересам русского этноса, где Путин лишь бывший временный попутчик. С точки зрения Стрелкова присоединение Крыма было значимым первым шагом к собиранию земель русских. И когда ВВП содействовал интересам русской нации, то он работал на общие со Стрелковым цели, на "Русский Мир".

В реальной жизни, если бы у вас был опыт работы в разношёрстном коллективе, вы бы поняли - когда есть работа и нравятся ли тебе кто с тобой работает / не нравится - засунь свои амбиции поглубже в задницу и работай в коллективе на результат, на общее дело, а не устраивай склоки, выказывая кто тебе почему не нравится и с кем ты срать в голом поле не сядешь, иначе общее дело загнётся. А вы скорее всего опыта работы в коллективе не имеете, посему тепличными условиями мыслите, как типичный индивидуалист.

Не знаю, как вы два года молчания отсчитываете, но я от Стрелкова первого услышал, что Минские соглашения, сразу как их объявили - это не решение проблемы, а проигрыш и будущий ущерб.

Но, так как ваш мир крутится вокруг Путина, вам нужно, чтобы обязательно его приплели. Вас не национальные интересы русских волнуют, как ИИ, а борцунство с ВВП. Посему и не будете постоянно не понимать почему Стрелков то или сё, поскольку иными категориями мыслите, мелочными. А Стрелков - идейный по жизни, за что умирали предки для него важнее, а ваши идеи фикс.

[Ян Гус (from livejournal.com)]

"Моторола - не стрелковец? "(с)

Ну так вы не ответили - с какого перепуга стрелковцы = белые. Вы же в рамках красно-белого срача "доказываете", как белые (стрелковцы) Донбасс похерили?

[humanitarius.livejournal.com]

У человека схема, с ней спорить бесполезно

[lexpartizan.livejournal.com]

А Стрелков кто? Пламенный коммунист?))
Моторола его подчинённый.

Красные бы, конечно, тоже проиграли. Недостаток ресурсов.
Но "красный Стрелков" не стал облизывать путинскую сраку, вывел бы ополчение в Россию и прекратил бессмысленную войну за минские договорённости.
А Стрелков был на задании. На местных лошков, которых он там кинул, ему пофиг.

[Ян Гус (from livejournal.com)]

Не было в Славянске консолидации сторонников белого движения войны столетней давности, вы гоните.

[lexpartizan.livejournal.com]

Не было. Как и левых.
Но заправлял всем белый.

[horned-catdog.livejournal.com]

> То есть когда Бородай выполняет указания Суркова - это называется "белые рулят"?

Да.
Именно так это и называется.
Путин, Сурков, Гиркин и Бородай - белые, за единую и неделимую.

[humanitarius.livejournal.com]

Это исключительно в мозгу красных Путин и Сурков - "белые". Нормальные нувориши, нажившиеся на процессах гниения пережитков советского строя. Для них единая и неделимая Россия - нож острый, вся схема политического господства рушится.

[horned-catdog.livejournal.com]

других белых у меня для вас нет.
реконструкция, батенька, только реконструкция.
впрочем был у вас один белых, да и того посадили.

[humanitarius.livejournal.com]

Меня интересует реальность, а не ваши о ней поэтические представления