kenigtiger

>По моему мнению, опять американская помощь советким товарищам.

Это были какие-то секретные американцы, которых по возвращению в США расстреляла столь же Секретная служба? Потому что американцы об этих событиях явно не в курсе.
Кто ж были эти чудесные спасители? Были ли они коварно сгноены Сталиным в сибирском гулаге? Предал ли Рузвельт своих инженеров?

From:

Вы бредите?

From:

ОК. Повторю более понятными словами, без сарказма. Где источники о участиии американцев в строительстве заводов на Урале в 1941-42 годах?

From:

"На колу мочало, начинай сначала".

Вы талмудист?

From:

Вопрос-то простой. А вы на него ответить не можете.

From:

Не хочу отвечать так, как хочется вам.
http://kenigtiger.livejournal.com/1684478.html?thread=31864318#t31864318

From:

Разумеется, нормальный ответ дать это не про вас.

From:

Нормальный это такой, какого вам хочется?

From:

Ага, я всего-то хочу увидеть источники по американскому участию в строительстве заводов на Урале в 1941-42 годах. Но это видимо большевистские привычки во мне говорят, джентельменам верят на слово. Хе-хе.

From:

А кто не хочет?

From:

Т.е. источников у вас нет. Что и требовалось доказать. Врёт как политрук это про вас.

From:

И что же я вру?

From:

Про строительство американцами заводов на Урале в 1941-42 году. Источников информации у вас нет, следовательно вы это выдумали, а значит врёте.

From:

Строительство американцами заводов на Урале в 1942-43 году это моя ложь.
Против вашей правды чудесной материализации заводов.

Вижу, жаже элементарные умозаключения вас пугают. Ну что ж, ознакомтесь с американскими источниками.

Стеттиниус, Эдвард Stettinius, Edward Reilly Jr.
Ленд-лиз — оружие победы
...

Поставки танков и самолетов — наиболее драматичная часть нашей помощи России по ленд-лизу, но, как показывает анализ последнего времени, пожалуй, не самая важная. Как говорил адмирал Акулин по прибытии в нашу страну, "поставляя нам сырье и промышленное оборудование, вы, конечно, увеличите боевую мощь Красной Армии значительно сильнее, чем отправляя нам значительное количество танков и самолетов".

С самого начала мы отправляли в Россию не только танки, но и сталь, не только самолеты, но и алюминий. Однажды летом 1942 года у русских возникли опасения, что их запасы алюминия истощаются с пугающей быстротой. В нашей стране целый состав, груженный этим [металлом], без остановок проследовал к Тихоокеанскому побережью. Американская медь и ее сплавы сейчас используются на советских военных заводах в производстве орудий и снарядов. Посылали мы туда и сталь для производства русского оружия и станков — все ее формы: инструментальная сталь, ее бруски, заготовки, листы, полосы, проволока, трубы. Кроме этих металлов мы поставляли также значительное количество химических веществ и более 100 000 тонн пороха, толуола и тринитротолуола для производства русских бомб и снарядов.

Довольно рано началась и другая часть промышленной помощи России. Речь идет о поставках рельсов для пострадавших от войны и чрезмерно перегруженных советских железных дорог; позднее мы отправили туда также много вагонов, паровозных колес, осей. Сейчас мы производим для России и локомотивы, а также сигнальные системы, чтобы значительно ускорить движение на некоторых важнейших русских магистралях.

Кроме поставок сырья и транспортного оборудования наша промышленная программа для России развивалась более медленно. Реальные результаты в программе поставок станков и фабричного оборудования мы получили не раньше середины 1942 года. Нам приходилось размещать заказы на американских заводах, уже задыхавшихся от их переизбытка. Приходилось нередко переводить незнакомую советскую спецификацию в американскую промышленную терминологию, прежде чем начать работать. Были и случаи, когда некоторые американские промышленники не желали производить какие-либо станки и оборудование для России.

... Было куплено и отправлено в Россию 6 нефтеперегонных комплектов оборудования; заказано еще оборудование, и в значительной мере оно уже произведено и пошло по назначению.

После некоторой задержки была выполнена и программа выпуска шин, когда мы купили шинный завод компании "Форд" в октябре 1942 года. Все же прочее оборудование было отправлено в Россию в этом году. Фордовский завод делал шины для легковых машин и с начала войны почти полностью бездействовал. После поставок в Россию и возобновления работы с его помощью стало возможно производить не менее миллиона шин для грузовиков в год из русских запасов синтетической и натуральной резины. Это позволит сэкономить место на кораблях и уменьшить отток резины из наших собственных незначительных запасов.

Третья программа связана с генерацией электроэнергии для советских военных заводов в Зауралье и в опустошенных немцами районах, отвоеванных сегодня Красной Армией. Эта программа началась с трех портативных генераторов, изготовленных у нас для Китая, но после закрытия Бирманской дороги китайцы разрешили передать их России. Затем было куплено несколько наших тепловых электростанций, демонтировано и отправлено в Россию; сейчас производится другое оборудование.

...

From:

Документы по Лендлизу. Станки и оборудование поставлялись из США. Невозможно в короткие сроки снять и эвакуировать, скажем, прокатный стан, домну же, например, вообще невозможно, ни в какие сроки. Вывозить удавалось лишь относительно легкое оборудование и людей, всё же тяжёлое оборудование, либо же сырье, на нем производимое (прокат), шло по Лендлизу.

From:

О, еще и домны были ленд-лизовские. Я просто окуеваю с вас всех. Американские документы на тему сколько и чего было поставлено доступны уже сколько лет всем желающим. Но нет, ахинею нести надо в массы по-прежнему.

From:

Нет, американских домен не было, это было бы слишком долго и дорого. Была американская сталь.

From:

Американская сталь? Была конечно. Суммарно около миллиона-полутора тонн по всем категориям будет за три года. СССР за тот же период, для сравенения, выдал около 60 миллионов тонн.

From:

По всем категориям - это вместе с рельсами, паровозами, вагонами, автомобилями и прочим?

From:

Нет конечно,это сталь и железо в виде проката, чушек, броневых пластин и т.п. Полуфабрикаты.

From:

Отлично! Так сколько всего стали было ввезено в СССР, учитывая и сырьё, и готовые изделия? Так ли уж мало это количество на фоне собственного производства?

From:

А кто тут утверждал что это количесво было мало? Я напомню, вы же тут решились защищать позицию что американцы построили заводы на Урале в 1941-42.
А теперь вы хотите обсуждать роль ленд-лиза? Большая роль была, важная для итоговой победы.

From:

Я написал об том, что тяжелое оборудование не могло быть эвакуировано, и эти потери замещались поставками. Везли готовые изделия (кстати, рельсы какбе продукт тех самых прокатных станов, а они для магистральных путей шли из-за океана практически все), снижая нагрузку на оставшиеся мощности, и везли оборудование. Навскидку точных цифр не помню, но в единицах было завезено вроде и немного - что-то типа 10%, но в стоимостном выражении больше половины. То есть завозилось именно крупное ключевое оборудование. Ну и вместе с таким оборудованием всегда едут спецы по установке-запуску-наладке-обучению. И получается, что костяк производства таки приехал из-за океана.

From: