По поводу ГЭС
Aug. 18th, 2009 08:35 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kenigtigerЯ не буду комментировать различные технические моменты, касающиеся собственно подробностей аварии или диверсии... Те, кто разбирается в столь сложном вопросе настолько хорошо, чтобы что-то уверенно сказать, они щаз там, на месте, копаются, и им-то как раз ничего сказать не дадут.
Но если кто не понял, история с "замыканием на мини-АТС Братской ГЭС", случившимся за сутки до ЧП на Саяно-Шушенской и спровоцировавшим не только разрыв обычной телефонной связи, но и "падение" телеметрии, интегрирующей станцию в энергосистему, наводит на очень нехорошие мысли о том, что кое-кто, возможно, хотел спровоцировать кратковременный обвал энергосистемы. То есть вырубается Сяно-Шушенская, надо перераспределять нагрузку, а Братская опаньки. Далее см. Москва, май, 2005. Только в масштабах всей Сибири. Был бы хороший тест на тему того, у кого из тех, кому положено, еще остались автономные системы связи и аварийного энергоснабжения. А то повадились, понимаешь, армией командовать по сотовым телефонам.
Совпадения совпадениями, оно, конечно, август на дворе, но не до такой же степени. Есть у меня подозрение, что не стоит Путину и К так активно играть в игру "умри ты сегодня, а я - завтра" с Дерипаской, ибо сейчас в такую же игру США играют с Россией. И предоставлять им такой шанс сыграть на внутренних противоречиях... ну, блин, это уж слишком облегчать задачу.
Или денег так хочется, шо моцк отключается напрочь? Вы ж отвечать будете по итогам, см. предыдущий пост. Или все надеюцо поместицо в "последний самолёт из Рашки"?
Кстати, про ввод станции в строй хотя бы на часть мощности можно на ближайшее время забыть. И не только потому, что у "Силовых машин" уже давно есть некоторые проблемы в плане производства этих самых машин, особенно таких мощных. И не потому, что "Сименс" таких вещей просто не делает. Подозреваю, что даже просто набрать вот так сразу еще одну смену эксплуатационщиков, на замену погибшей, будет не так-то просто. Нету их. Не учат, увы.
Полагаю, что после этого случая с ГЭС никто уже не будет всерьез рассуждать о возможности какого-то "инновационного прорыва", о построении в современной России "инновационной экономики" и так далее. Это все звучит непередаваемо смешно на фоне тотальной неспособности "проектантов" справится даже с тем, что досталось от СССР.
И здесь вопрос о том, кто с кем недавно перестреливалсо в заводоуправлении Красноярского алюминиевого, теряет свою актуальность. Встает другой вопрос - как скоро перестрелка станет основной формой человеческого общения в стране.
Но если кто не понял, история с "замыканием на мини-АТС Братской ГЭС", случившимся за сутки до ЧП на Саяно-Шушенской и спровоцировавшим не только разрыв обычной телефонной связи, но и "падение" телеметрии, интегрирующей станцию в энергосистему, наводит на очень нехорошие мысли о том, что кое-кто, возможно, хотел спровоцировать кратковременный обвал энергосистемы. То есть вырубается Сяно-Шушенская, надо перераспределять нагрузку, а Братская опаньки. Далее см. Москва, май, 2005. Только в масштабах всей Сибири. Был бы хороший тест на тему того, у кого из тех, кому положено, еще остались автономные системы связи и аварийного энергоснабжения. А то повадились, понимаешь, армией командовать по сотовым телефонам.
Совпадения совпадениями, оно, конечно, август на дворе, но не до такой же степени. Есть у меня подозрение, что не стоит Путину и К так активно играть в игру "умри ты сегодня, а я - завтра" с Дерипаской, ибо сейчас в такую же игру США играют с Россией. И предоставлять им такой шанс сыграть на внутренних противоречиях... ну, блин, это уж слишком облегчать задачу.
Или денег так хочется, шо моцк отключается напрочь? Вы ж отвечать будете по итогам, см. предыдущий пост. Или все надеюцо поместицо в "последний самолёт из Рашки"?
Кстати, про ввод станции в строй хотя бы на часть мощности можно на ближайшее время забыть. И не только потому, что у "Силовых машин" уже давно есть некоторые проблемы в плане производства этих самых машин, особенно таких мощных. И не потому, что "Сименс" таких вещей просто не делает. Подозреваю, что даже просто набрать вот так сразу еще одну смену эксплуатационщиков, на замену погибшей, будет не так-то просто. Нету их. Не учат, увы.
Полагаю, что после этого случая с ГЭС никто уже не будет всерьез рассуждать о возможности какого-то "инновационного прорыва", о построении в современной России "инновационной экономики" и так далее. Это все звучит непередаваемо смешно на фоне тотальной неспособности "проектантов" справится даже с тем, что досталось от СССР.
И здесь вопрос о том, кто с кем недавно перестреливалсо в заводоуправлении Красноярского алюминиевого, теряет свою актуальность. Встает другой вопрос - как скоро перестрелка станет основной формой человеческого общения в стране.
По моим данным говорят о 6 разрушенных, это раз.
Date: 2009-08-19 05:56 am (UTC)Второе (это не я сказал, да):
"И.о. председателя правления "Русгидро" Василий Зубакин: "Саяно-Шушенская вышла из строя. Встает проблема скорейшего ввода Богучанской ГЭС. В конце 2010 года она должна дать первую тысячу мегаватт. "РусГидро" и "РУСАЛ" договариваются об ускорении темпов строительства. Все разговоры о том, что Богучанская ГЭС может быть не востребована теперь бессмысленны. Решение вопроса о сроке ввода Богучанки будет зависеть теперь от концерна "Силовые машины", которым технология производства позволяет изготавливать не более 2 турбоагрегатов в год.
Восстановление Саяно-Шушенской ГЭС займет значительное время: это ограничено как производственными возможностями "Силовых машин", так и крановым хозяйством самой станции, которое не позволяет монтировать более двух турбоагрегатов в год. На станции всего 10 турбоагрегатов. Вскрытие покажет, в каком они состоянии. Виновный в аварии турбогенератор не был на профилактике. На профилактике был 6-ой турбогенератор. Когда осушат машинный зал, тогда будет ясно, что там произошло".
Т.е Вы более оптимистичны, чем хозяин самой ГЭС, хм.
И третье, по поводу радости. Не надо приписывать людям то, что они не говорят
и не думают - это непорядочно. Да,НАША страна справится. После переинсталляции
ЭТОГО государства.
Re: По моим данным говорят о 6 разрушенных, это раз.
Date: 2009-08-19 06:21 am (UTC)Владельцу станции и положено быть пессимистом - во-первых, ему сейчас бапки искать/выпрашивать надо, во-вторых, не обещать энергию слишком рано - чтоб потом не дрючили. Абсолютно правильная позиция между прочим.
Касательно реинсталляции государства - что тут комментировать? Всё верно, одни будут ремонтировать станцию, а другие, надувая щеки, киздеть в инете о "реинстталляции государства". Не ново :-Р Лично я буду с первыми, а Вы, г.аноним, уж как считаете нужным )
Т.е. восстановление поручено Вам?
Date: 2009-08-19 06:43 am (UTC)Если это так, не завидую. Если нет, то не надо говорить в стиле "мы пахали".
Вы утверждаете, что мощности завода ЗНАЧИТЕЛЬНО ВЫШЕ тех, что заявляет
заказчик? Это серьезное обвинение руководству "Силовых машин". И подтверждает
правоту автора журнала, а не Вашу.
Сроки восстановления как раз критичны - если ремонт затянется (а он затянется,
по всем признакам) на срок более 5 лет, деградация инфраструктуры станции
и окрестностей станет необратимой, Вы достаточно грамотный и реально мыслящий
человек, чтобы это понимать - просто люди уедут, и всё.
По поводу пиздежа в интернете - а чем пиздеж под рамкой с мультяшным конём
отличается от пиздежа без картинки вообще? Задумайтесь над этим.
Re: Т.е. восстановление поручено Вам?
Date: 2009-08-19 06:57 am (UTC)Что же до каких-то обвинений - очередная ерунда. Одни оценивают производственные возможности так, другие этак. Владелец станции при этом, как ему и положено - пессимистически. Другие люди, - на основе открытой информации, заметьте - более оптимистично. Да вот гляньте на Балтинформе, Силовые Машины уже сами заявили - "если что, сделаем быстро и всё, что надо". Наверное, такими словами в подобных случаях не кидаются - уверен, что люди понимают, что за них придется отвечать.
Что до "деградации" и отъезда людей - смею заверить, на реконструкции станции будет занято в разы больше народу, чем на нормальной эксплуатации. Причем во многом - тех же самых специалистов.
Впрочем, если Вы так уж настаиваете, что всё плохо и все умрут - не смею Вас далее разубеждать.
Все ныне живущие без сомнения умрут.
Date: 2009-08-19 07:11 am (UTC)Каждый в свой срок.
Теперь по восстановлению - если машины будут делаться в год по чайной ложке -
после разбора завалов там останутся дежурные ремонтники. Эксплуатационщикам
там просто нечего будет делать, они потянутся на отъезд, кроме стариков.
Да и деньги за сидение на пятой точке платить никто не будет.
Я видел, как умирает БАМ, как бросали станции и заводы на Арале. Единственная
альтернатива - починить за 2-3 года. В это я верю примерно как в прилёт в тот
же срок инопланетян.
Странно, что обладая реальным, по Вашим словам опытом,этого не понимаете.
Всё на самом деле плохо - реальные дела в стране НЕ ДЕЛАЮТСЯ, надо быть
слепым, чтобы этого не заметить. Там, где делаются, народ не вымирает
по полпроцента в год, да.
Re: Все ныне живущие без сомнения умрут.
Date: 2009-08-20 08:40 pm (UTC)Хотя на самом деле нытики при любом государстве будут делать то единственное, что они умеют - ныть. Только темы сменят - и то не факт.
У Вас странная манера спора.
Date: 2009-08-22 09:04 am (UTC)Вам ссылки на вполне официальные пессимистичные заявления:
http://gazeta.ru/business/2009/08/21/3239038.shtml
а Вы лишь обзываете собеседников нытиками.
Причем людей, не хуже информированных, и, есть такое мнение, сделавших для страны
не меньше Вашего.