![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kenigtigerЖыдокомиссар Крамнег написал здравое о подвиге 6-й роты и о том, почему некоторое время замалчивалось то, что сейчас, спустя 10 лет, яростно пеарится официальными властями.
В етом коньтексте меня очень беспокоит снижение численности сухопутных войск без гарантий роста мобильности (в т.ч. и аэромобильности) и улучшения качества связи.
В етом коньтексте меня очень беспокоит снижение численности сухопутных войск без гарантий роста мобильности (в т.ч. и аэромобильности) и улучшения качества связи.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-03-02 04:33 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-02 04:42 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-02 04:56 pm (UTC)А ссылка требует проверки ввиду несколько странной подачи материала. Чем сейчас и занимаюсь.
no subject
Date: 2010-03-02 05:12 pm (UTC)2). Блог 6 рота лучший,но Он не отвечал на многие загадочные вопросы событий в Аргунском ущелье;
3).Этот материал на часть вопросов ОТВЕЧАЕТ,с точки зрения действий 276 МСП.Меня настораживает этихПОДРОБНОСТЬ сведений,но они многое обьясняют;
4).Чем "странная подача" материала?
no subject
Date: 2010-03-02 06:31 pm (UTC)2) Да, жаль, что ему не удалось накопать больше.
3, 4) Сильно смущает подача - "до нас были лохи, а мы пришли и как тузик грелку порвали". Смущает то, что в полку были почти все контрактники(а куда срочники делись? Надо проверять.), у нас, например, их было максимум чуть меньше половины.
Смущает то, что говорится о полной укомплектованности полка после боев в Грозном(!). У нас полный комплект в полку был только на момент прибытия в Дагестан, дальше только минус, и уж особенно после Грозного.
Смущает описание того, что полк был полностью обеспечен обмундированием и снаряжением. С этим всегда были проблемы ;), сколько помню.
У меня ощущение, что кто-то на основе каких-то материалов выложил свое видение боев 276 полка, дорабатывая "сочность" картинки. Пока мне это кажется, буду искать либо подтверждение, либо опровержение.
no subject
Date: 2010-03-02 06:43 pm (UTC)(крупная группировка ваххабитов не сконцентрировалась в к.февраля 2000 года для прорыва на Ведено,а была там с ноября 1999 года-о чём свидетельствуют боестолкновения с ней,с потерями).Существующая официальная не до конца,но ЖОПУ начальству кое-как прикрывает,НО!
-10 прошло-откройте данные РАДИОБМЕНА 6 ПДР с КП 104 ПДП и 108 ПДП! Нет не открывают.
-Официальная ВЕРСИЯ вызывает только ВОПРОСЫ,рождает непонятки,загадки,т.е. не выдерживает даже лёгкой критики.
no subject
Date: 2010-03-02 06:53 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-02 06:56 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-02 08:23 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-02 07:42 pm (UTC)Рядом с высотой по следам отступающих боевиков идут разведчики уральцев. Всё как положено - они выпасают место концентрации и перегруппировки боевиков, докладывают об этом наверх. Направления дальнейшего движения противника в принципе очевидны. И, тем не менее, рота, вброшенная на одном из этих направлений, вероятно, ключевом, принимает длительный бой с серьезно превосходящими ее силами боевиков всего в 4-5 километрах от своих, причем никаких непреодолимых препятствий для подкреплений нет - сели-поехали. Насколько должен быть испорченным "телефон", соединяющий наши части и штабы, чтобы такое могло произойти???
Почему хотя бы через 4-5 часов после начала боя соседи не получили приказа ударить с тыла или хотя бы отправить арткорректировщиков?
Любому вменяемому человеку понятно, даже без этого текста по ссылке, что на дворе не сорок первый год, и даже не 1996-й, и потери такого рода - это чья-то явная недоработка на уровне командования и организации работы штабов. Так что проблема только в стиле подачи, а не в самом тезисе. И без текста по ссылке понятно, что это было. Крамник просто на это прозрачно намекает, потому что он московский журналист, который про такие вещи пишет, послушав очевидцев или поработав с документами, а у автора текста, что называется, накипело, потому что он в этом жил, судя по всему.
no subject
Date: 2010-03-02 07:46 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-02 08:13 pm (UTC)Я сомневаюсь, что мне или Крамнику такая схема доступна.
Можно только обозначить проблему вообще - "недостатки связи и управления", "просчеты командования".
Но проблема в том, что выводов-то судя по всему никто особо не делает. А это черевато. Грузия у нас одна, и с ней уже повоевали. С любой восточноевропейской демократией при косвенной её поддержке силами НАТО так воевать не получится. А притравливать их на нас будут. Да и чеченцы могут захотеть большего, если вдруг им покажется маленькой дань, которую им сейчас платит Москва.
И что будем делать?
no subject
Date: 2010-03-02 08:16 pm (UTC)Воевать. Что ж еще.
no subject
Date: 2010-03-05 01:29 pm (UTC)-Офицеры 104 ПДП обещали близким погибших,на открытии памятника 6 роте в Пскове,что ВСЁ расскажут,когда все уволятся в запас.Но это были "неостывшие эмоции" боевых офицеров.
no subject
Date: 2010-03-03 07:56 pm (UTC)Сколько вам нужно для вполне уверенного суждения? 500? 1000?
no subject
Date: 2010-03-03 08:05 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-03 08:30 pm (UTC)Просто я к тому что в вашем сообществе должна быть какая-то внутренняя рефлексия. Ну, о чести говорить не буду, в РФ это неактуально, но что-то вроде профессиональной этики. Типа хорошо делать свою работу, чтобы перед людьми не стыдно. Признавать ошибки (вернее, преступную халатность), хотя бы не свои. Отвечать за ошибки.
А то цирк какой-то. Факт(ы) неприемлемых потерь есть. Забалтываются геройством, вопросами момента, трудностей войны вообще и т.д. Стиль "Вася не понял Петю, Петя неправильно оценил доклад Саши, Саша вроде находился на пересеченной местности". Ну детский сад.
Ясно что обыватель не может вполне оценить профессиональные тонкости, но результат налицо и обывателю.
Точто так же и клиент - военный профессионал не примет работу, к примеру, столяра если изготовленный им стол другого размера, щит треснул, лак лежит неравномерно. Хотя он и не профессиональный столяр.
no subject
Date: 2010-03-03 08:43 pm (UTC)А если серьезно, я вполне ясно выразил свое мнение - из за каждой черт его знает откуда взятой ссылки огород городить не надо. Надо разбираться.
no subject
Date: 2010-03-03 01:46 pm (UTC)На сетевого теоретика похоже. То есть, всю аналитику можно в утиль, и проверять только фундамент версии, исходные данные.
no subject
Date: 2010-03-03 02:06 pm (UTC)"80-мм минометы"
Date: 2010-03-05 01:37 pm (UTC)Моё мнение:-это мог писать,человек "владеющий пером" с подробных рассказов людей,которые тогда были там в составе 276 МСП;
-высосать всё это из Сети + из пальца трудновато для "сетевого теоретика" согласитесь?
no subject
Date: 2010-03-05 01:52 pm (UTC)Выводы не вызывают доверия по вышеупомянутой причине. Кроме того, даже человек с отличным аналитическим умом, не имея опыта в рассматриваемой области, рискует сначала совершить все "детские" ошибки, и реализовать свои способности только сильно позже, набив шишек.
Если совсем уж прямо, то обычно мы даже проблем собственного начальника осознать не можем. "Да почему же он не сделает так и так", - говорим. После, встав на его место, находим ответ на свой вопрос. Какая уж тут, нафиг, критика военного руководства студентами, менеджерами, доярками и блоггерами.
no subject
Date: 2010-03-05 02:10 pm (UTC)-На описках типа "80 мм. миномёты" я всю версию,со схемами с точки зрения действий 276 МСП никогда под сомненние не поставлю;
-Я лично был в Ичкерии,с самого начала почти 1 чеч. войны(не в самых горячих местах),и скажу-действия генералитета "на авось" у меня никакого удивления не вызывают.Вы думаете,во-вторую войну что то изменилось?
Нет времени расписывать сейчас-еду в Псковскую область.
no subject
Date: 2010-03-15 08:34 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-22 10:33 pm (UTC)1)."Странник"(для меня) намного убедительней и последовательней в дискуссии;
2).На простой вопрос "Странника"(почему 24 122 мм. самоходн. гаубицы 276 МСП не поддержали десантников огнём по склонам)конкретного ответа не последовало.Вместо этого:
-"Второе: Можно было стрелять по координатам, но эти координаты нам никто не давал, а если бы дали то опять должен был быть кооректровщик, который бы руководил бы нашим огнём."
- "Я ещё раз повторяю - всё это не кино и противник был не дурак."<
У 6 усиленной роты не было систорика и ЕЁ радиобмен(и многочисленные просьбы о поддержке огнём)слышали не только на КП 104 ПДП и 108 ПДП,но многие др.
3).Могу и поконкретней и порезче сказать,но не хочу Его(Бориса)задевать,т.к. Он ТАМ БЫЛ.Для меня -много значит.
4)."Как я и предполагал "правда о 6-й роте" оказалась художественным сочинением по чьим то воспоминаниям."<
http://kenigtiger.livejournal.com/1086141.html?thread=11621309#t11621309
А где я этот материал называл "правда о 6-й роте"? :))
-Вы я вижу считаете "ПРАВДОЙ" излияния 2000-го года генералов Макарова,Ленцова(и ещё там есть официальные сказители).
(no subject)
From:(no subject)
From: