Пеар

[kenigtiger]

Жыдокомиссар Крамнег написал здравое о подвиге 6-й роты и о том, почему некоторое время замалчивалось то, что сейчас, спустя 10 лет, яростно пеарится официальными властями.

В етом коньтексте меня очень беспокоит снижение численности сухопутных войск без гарантий роста мобильности (в т.ч. и аэромобильности) и улучшения качества связи.

Comments

поправочка

[kenigtiger.livejournal.com]

ето своё беспокойство я уже озвучивал недавно

[redshon.livejournal.com]

А еще он забанил Мошиаха. Плохой, мерзкий, гнусный гей и еврей. И москвич.

[black-skif.livejournal.com]

У 6 роты не было авианаводчика. Меня очень смущает работа разведки вообще, что тогда, что 08.08.08

[kenigtiger.livejournal.com]

Вообще-то, в таких случаях вся надежда как раз на артиллерию и авиацию.
Заслон на земле должен обнаружить противника, замедлить продвижение и навести на него операторов основных огневых средств.

[black-skif.livejournal.com]

артнаводчик у них был, а авианаводчика то ли утром подстрелили, то ли накануне. В любом случае основной бой начался почти ночью в густом тумане на необорудованных позициях в близком контакте. Работать в таких условиях авиация бы не смогла. И я думаю, что командование очень поздно поняло, сколько боевиков там на самом деле.

Есть ещё одна загадка по поводу 776 - зачем она была нужна чехам ? Сразу уничтожив треть личного состава, а ещё треть - ранив, они могли поставить заслон и идти ночью ущельем на КП полка сразу. Если их действительно было 2500 человек.

Карта:
http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF8&hl=en&t=p&msa=0&msid=103795786237369888037.0004745bdb158fba5077a&ll=42.954915,45.840626&spn=0.091966,0.154324&z=13

[kenigtiger.livejournal.com]

А они знали, сколько там десантников, и скольких они убили-ранили?

[black-skif.livejournal.com]

Они постоянно вели десантников, в том числе и после 1 марта (данные радиоперехвата). После марш-броска рота была вымотана и растянулась. Весь третий взвод погиб ещё на подъеме по этой причине, от него остались те самые двое выживших, у которых стволы чистые. Первый и второй оказались на вершине, но не успели окопаться нормально. Вели бой как есть.

Окопаться нормально было сложно ещё и потому, что было очень холодно. Зима, лес и горы. По свидетельствам СпН 45 ОРП ВДВ на армейских позициях замерзали на смерть бойцы по ночам. Так что долбить мерзлую землю было бесполезно. Не знаю, были ли у них окопные заряды, но врядли - очень тяжелая штука, чтобы по высотам с ней прыгать.

[patriot94.livejournal.com]

Хаттаб,Басаев,Абу Валид,Бакуев с самого начала боя 29 февраля были в курсе о ситуации:офицеры 6 роты не взяли с собой шифровальную приставку(тяжесть тащить)к ротной радиостанции.

[patriot94.livejournal.com]

Я считаю,что к началу боя авианаводчика в усиленной 6 роте изначально не было.
Доверяя словам отца погибшего гв.ст.лей-та Воробьёва А.В.-полковника запаса Воробьёва Влад.Николаевича(который вникал в обстоятельства тщательно):> "комбат просит вызвать для огневой поддержки вертолеты. Через некоторое время над высотой действительно появляется пара МИ-24, но, так и не сделав НИ ОДНОГО залпа, они улетают восвояси. Как оказалось, в составе роты не было авианаводчика."<

[black-skif.livejournal.com]

Бой начался в 16:00, в 17:46 фактический заход солнца, а на самом деле раньше, потому что за горы садится, а не за горизонт. Даже если они сразу вертушки запросили, то это полтора часа всего на работу Ми-24, с учётом того, что им нужно долететь, отработать и вернуться домой. + у Ми-24 нет ночного прицела.

[patriot94.livejournal.com]

-Я по поводу изначального наличия авианаводчика в 1 и 2-ом взводах 6 роты.Авианаводчик мог быть в 3-ем взводе,но я сомневаюсь в этом(по ряду косвенных фактов).

[6-rota.livejournal.com]

Авианаводчики слишком штучный товар чтобы придаваться ротам и тем более взводам. ПАНы (передовые авианаводчики) придаются батальонам и используются комбатами на их усмотрение. В случае с 6 ротой ПАН(а) не было в рядах роты. По некоторой инфе он перед событиями "застрял" в штабе группировки ВДВ в Хатуни.

[kenigtiger.livejournal.com]

То есть обычно это батальонный уровень, но в случае, когда рота имеет самостоятельную задачу вне поля действия огневых средств наземных войск, авианаводчиков все-таки выделяют?

[patriot94.livejournal.com]

>Есть ещё одна загадка по поводу 776 - зачем она была нужна чехам ?<
-Есть такая точка зрения:
-"После новогодних неудач Нижегородских разведчиков стало ясно, что в Аргунском ущелье укрепилась и действует, мощная группировка боевиков от 1000 до 2000 человек. Боевики хорошо обучены, знают местность, хорошо скоординированы, способны к дерзким контратакам. С этим вражеским соединением бороться силами отдельных разведрот или групп спецназа бессмысленно. Нужны единые, не сводные формирования, сравнимые с врагом по численности.
Вывод 1. О мощной группировке противника было известно достаточно давно."
-"После проблем с развелчиками Дуба юрт решили обойти. Высоту 835 и 950 удалось захватить без потерь, но за высоту 825 пришлось положить роту пехоты необученных призывников. Раскиданные окровавленные письма молодых солдат аж до весны носил ветер в окрестностях высоты 825. Попытки отомстить удачи не принесли. Уже захваченная и в последствии оборудованная, укреплённая высота 950, была атакована ваххабитами. Рота мотострелков с боем погибла. Кое-кто смог спастись, но остальных солдат прижали к обрыву и сбросили в пропасть. Эти смерти не стали героическими. О них умолчали. Эти первые тревожные сигналы, были попросту проигнорированы.
Вывод 2. О готовности боевиков атаковать любую укреплённую высоту было известно ещё в январе 2000."<
Я к тому,что "лёжка" оч.крупных сил боевиков в Аргунском ущелье была очень ДАВНО.ОНИ никуда НЕ ПРОРЫВАЛИСЬ(это придумка жопуспасающих генералов),а показывали КТО в ущелье хозяин.

[twower.livejournal.com]

Поделитесь источником такой "точки зрения"? Надеюсь он в описываемое время там был?

[patriot94.livejournal.com]

Да,скорей всего Он там был(в составе 276 Уральского МСП,который действовал с противоположного направления).
Разбор у Него:-подробный,с оперативно-тактическими схемами с начала боевых действий в Аргунском ущелье;
-Он нахваливает Уральский 276 МСП(я не совсем согласен-но многое резонно и обосновано);
-Ссылку посылаю Вам в "личку"(набьёте ЕЁ в адресн. строку);
-Читайте внимательно-разбор подробный.

[black-skif.livejournal.com]

http://www.localwar.net/news.php?id=6

[patriot94.livejournal.com]

Вы зачем вот это написали? >А источником данный товарищ не поделится, а то "мнения" иной раз очень успешно на кухне выдумываются между пятой и шестой ;)? Не слышал ни разу, чтобы кто-то из военных говорил что-либо похожее.<http://legatus-minor.livejournal.com/1418208.html?thread=30960608#t30960608 Я Вам послал источник,в отличие от Вас,Автор материала там был(с противоположного направления в 276 МСП).

[black-skif.livejournal.com]

разумно. По картам им смысла не было куда-то прорываться.

[(Anonymous)]

верно. Картина принципиально другая.
1. Пассивная окопная война в ущелье, крупных стационарных сил с вылазками. (реальность)
маневровая оборона с блокированием подвижных отрядов (оф. версия)
2. Максимально точные данные о боевиках, лидерах, численности, вероятных путей отступления (реальность)
недостаточные разведданные (оф. версия)
3. События происходят в зоне 1С19 гаубиц 20-30 штук с удивительной точностью и кучностью стрельбы. 3 залпа снесли бы всех с этой высоты. (реальность)
артилерия 120 нонна десантная лёгкая установка. (оф. версия)
4 Улус Керт в окружении, а ущелье кишит дружественными войсками.(реальность)
десантники в одиночке на острие атаки (оф. версия)

и многое другое.

[mit-yau.livejournal.com]

Ну, вообще-то 24-е умеют так работать. Но - я как-то не уверен, что к тому времени остались лётчики, способные на это. Вообще, ночные действия авиации в Чечне известны?

[black-skif.livejournal.com]

Представь. Ночь, горы, лес. Внизу идёт бой на дистанциях 50-100-200 метров. Надёжной связи с самолетами нет (связи земля-воздух даже в Осетии не было). Карт скорей всего тоже нет. Лазерного целеуказания нет. Точных координат тоже нет. Свой-чужой не работает. Как пилоты поймут, куда бомбы уложить да ещё на скорости 24? Артиллеррии проще работать.

[mit-yau.livejournal.com]

Я сушки имею в виду, а не крокодилов. :)

вот автор коротко о себе

[(Anonymous)]

Автору этих строк посчастливилось участвовать в классической атаке на укреплённую дотами высоту, с боевым порядком из 2 танков, 10 БМП, пехоты как на картинках, и воздушным прикрытием крокодилов. Противник – окопавшийся батальон пехоты, с ДОТами, птурами, гранатомётами, ДШК, ЗУ (автоматическая пушка с разрывными снарядами), 120 мм миномётами. Такое согласитесь, встречается не часто. Началось с того, что их ЗУ как долбанула по нашим вертушкам, так их атака сразу захлебнулась, всё небо покрылось белыми дымочками, вертушки ушли на восьмёрки и улетели. Наши коробочки продолжали атаку, пока у танка не оторвало башню, а у одного БМП-1 не исчез от носа до середины правый борт вместе с гусеницей. Вся пехота развернулась и деру назад. Бэхи откатывались задом, прикрывая отступление. Потери дырявый вертолёт, танк, БМП-1, 28 убитых. После боя интересно было посмотреть на броню. Она была вся иссечена, разбитые триплексы, исцарапанная броня, катки прорваны, кое-где они отсутствовали, видны повреждения на гусеницах, но ни одна бэха не разулась. Интересна броневая работа ребристого (носовая крышка моторного отсека), атака боеприпаса под острым углом к плоскости ребристого, рикошетит его, а затем отбивает выступающим ребром, на рёбрах чёткие, как в пластилине, отметины.

http://www.localwar.net/page.php?id=14