Драматический каннибализм

[kenigtiger]

Пару дней назад напоролся в ленте на этот пост.
Годный замах на ремикс доинтернетного ещё холивара на тему легализации проституции с прекрасным окончанием - Джаст лигалайз ит - и всё, "зачем разводить здесь драму".
Спустя эти самые "пару дней" получил, наконец, скромное признание в том, что человек не видит в переработке лишних людей в деньги ничего предосудительного. Капитализм, хуле.
Ну так и не надо разводить драму, придумывать какие-то там теории и туманные объяснения про то, что что-то улучшится, что-то декриминализуется... Честно и прямо скажите - мы, людоеды, хотим более разнообразного меню. Вас поймут и соседи по столику, и персонал ресторана.

Впрочем, самое смешное - не это. Понабежало туда доморощенных циников, которые орут "Дочь ушла в проститутки? Ахуенно! Хорошо, что не в эйчары и не в стартаперы!". Всем прикольно, анимированные одобрямсы, вся хуйня. А как покормишь их лошадиной дозой бытового цинизма на тему, начинается "Фи, какой вы мерзкий! Я с вами на одном гектаре срать не сяду!". И вот это уже действительно прикольно. Какие человеколюбцы пропадают, однако.

В общем, граждане каннибалы, кушайте культурно, без драматических сцен. Это вредит пищеварению.

Comments

[eugene-df.livejournal.com]

Ты не совсем прав. Тебе верно говорят оппоненты: данный порок практически неистребим. Причем, при должной организации - пользы для общества от него больше чем вреда.

Что касается ущерба для самой проститутки - тут сильно зависит от ряда факторов. Атмосфера на месте, поточность, отношение к профессии в обществе (сравни: "Аааааа!!!! Пиздец!!!! Она шлюха!!!! Сжечь еее!!!!" - "Да, уважаемая фрау Мелиса работает в публичном доме. А еще - она выращивает совершенно замечательные настурции - очень советую прикупить у нее на следующей выставке"), защищенности. Понимаешь, есть разница между проституткой и шалавой. В общем смысле - это женщина оказывающая возмездные сексуальные услуги. Вот только можно за деньги заниматься классическим сексом - а можно извращаться по всякому. При "дикой" проституции - желание клиента закон. При легализованной - девушка сама может решить на что она подписывается. И ни одна скотина не посмеет ее заставить. Потому что на ее стороне будет закон. А если дойдет до насилия - то она будет защищена еще и больничным.

И да, предвидя твой вопрос:

У меня супруга мечтает стать стрип-танцовщицей (стриптищерша - слишком лингвистически мерзкий термин). Я - не имею, тащем-то ничего против. Ну не вижу я в эротических танцах какой-то адской проблемы. Мораль - со временем меняется. Так что - пусть себе тренируется.

[deadmanru.livejournal.com]

> Тебе верно говорят оппоненты: данный порок практически неистребим.
Тяга людей к наркоте не истребима, поэтому давай легализуем продажу наркоты и сразу наступит счастье.

>. При легализованной - девушка сама может решить на что она подписывается. И ни одна скотина не посмеет ее заставить. Потому что на ее стороне будет закон. А если дойдет до насилия - то она будет защищена еще и больничным.
Я ниже написал. А вообще у нас как всегда, хотели как лучше, а вышло как всегда через одно место.
>Мораль - со временем меняется.
Мораль таки да меняется. Поэтому вон европа вымирает, а поклоники многовекового шариата плодятся как кролики. Верной дорогой идём, товарищи!

[partisan-p.livejournal.com]

любой порок практически неистребим. Уж сколько тысяч лет все мировые религии с опорой на биологию как могли инцест с каннибализмом выкорчёвывали, а всё равно нет нет да рецидивы случаются.
Так что совершенно не аргумент.
Но можно загнать какой-то порок в рамки тотально табуированного и тем самым до предела ограничить его распространение _хотя и не убрав его на 100%_ (примеры выше приведены)
А ещё можно создать условия, когда женщина будет избавлена от проституции по необходимости (чтоб банально с голоду-холоду не помереть), в таком случае эта профессия остаётся на откуп тем, кто по каким-то педагогическим дефектам сам её желает. При таком раскладе "дикая" проституция сама по себе будет выступать естественным фильтром - пойдут туда только те, кто знает на что подписываются. Значит женщины, которые просто нуждаются в заработке пойдут на более общественно поелезные рабочие места, а те, у кого мозги уже сдвинуты (раз криминализация бизнеса не останавливает) не будут разлагать нормальные коллективы ,варясь в своём изолированном обществе.
Плюсов от этого вижу намного больше чем от легализации

[bravchik.livejournal.com]

Ну в общем, надо запретить заниматься проституцией гражданкам РФ. Пускай приезжают из-за рубежа. Как вам такой вариант?

[kenigtiger.livejournal.com]

>Ты не совсем прав. Тебе верно говорят оппоненты: данный порок практически неистребим. Причем, при должной организации - пользы для общества от него больше чем вреда.

Дык в той же Голландии наивные поборники легализации легализовывали проституцию, утилизировавшую лишних людей из других стран. Большая часть тамошних проституток - приезжие. У нас, понятное дело, легализовать будут под утилизацию наших "лишних женщин". Подозреваю, скоро дорастут до сопутствующего патриотического лозунга "Еби отечественное!".

>Что касается ущерба для самой проститутки - тут сильно зависит от ряда факторов. Атмосфера на месте, поточность, отношение к профессии в обществе (сравни: "Аааааа!!!! Пиздец!!!! Она шлюха!!!! Сжечь еее!!!!" - "Да, уважаемая фрау Мелиса работает в публичном доме. А еще - она выращивает совершенно замечательные настурции - очень советую прикупить у нее на следующей выставке"), защищенности. Понимаешь, есть разница между проституткой и шалавой. В общем смысле - это женщина оказывающая возмездные сексуальные услуги. Вот только можно за деньги заниматься классическим сексом - а можно извращаться по всякому. При "дикой" проституции - желание клиента закон. При легализованной - девушка сама может решить на что она подписывается. И ни одна скотина не посмеет ее заставить. Потому что на ее стороне будет закон. А если дойдет до насилия - то она будет защищена еще и больничным.

Афтар, вы бы что ли попробовали хотя бы самым краешком ознакомиться с суровыми реалиями жызни прежде, чем их обсуждать. "Дикая" проституция для "скотины" с несанкционированным травматизмом и тому подобным после легализации благополучно останется. Просто потому, что она не окупится в случае легализации.
Все остальные плюшки барышни уже сами себе благополучно обеспечили или могут обеспечить, если это им понадобится. И защиту c фейс-контролем, и платную медицину. И попытка, даже настойчивая, предложить девушке что-то из того, чего нет в прейскуранте, не найдёт понимания в том случае, если её цена не устроит. И милицию барышня благополучно вызовет, если что. Точно также, как если бы она работала легально. Причем в сравнении с любым другим вызовом этот вызов гораздо больше озаботит милицию - "субботники" оставляют у сотрудников чрезвычайно добрую память.
Ещё раз повторю вам персонально то, что я, по-моему, трижды повторил уже в том треде:
Любой бизнес, который может остаться в тени, благополучно там останется. И проституция - именно такой бизнес.
А "безопасный уровень ущерба" бывает только у гламурных содержанок, которые и так вполне легальны.

>И да, предвидя твой вопрос:

А у меня нет вопросов к вам, афтар. У меня там, в треде, были вопросы, которые я задавал людям именно для того, чтобы потом искупать показных циников в настоящем сермяжном бытовом цинизме. Им насрать на то, что кто-то чужой будет этим заниматься - "это - его проблемы", но как они возмущены тем, что кому-то будет насрать на то, что его дочь сознательно пошла в проститутки и не хочет уходить, и этот кто-то будет относиться к ней как к чужой.

Бывает, жизнь как следует фигачит серпом по йайтсам таким демонстративным показным циникам и эгоистам, и они тут же превращаются в нытиков, ищущих у окружающих хотя бы моральной поддержки. Зрелище, достойное пера хорошего драматурга.

>У меня супруга мечтает стать стрип-танцовщицей (стриптищерша - слишком лингвистически мерзкий термин). Я - не имею, тащем-то ничего против. Ну не вижу я в эротических танцах какой-то адской проблемы. Мораль - со временем меняется. Так что - пусть себе тренируется.

Ну, это вы не видите, пока она вам после работы не поведает, что еле отбилась от настойчивых предложений проследовать в нумера от одного из восхищенных зрителей.

[(Anonymous)]

А какие пороки истребимы? Может быть, кража? Все религии её запрещают, УК её запрещает. Тем не менее, воровством промышляют сотни тысяч и миллионы людей.

Ну и какой делаем из этого вывод? Нужно разрешить кражу? Вычеркнуть статью из УК?

Можно пойти дальше и разрешить убийство. При должной организации, это принесёт и пользу: усилится естественный отбор, выживут только сильнейшие.

[mila-pavlova.livejournal.com]

Я этой пробляди оставила камент, который оно тут же заскринило. Хорошо, что можно продублировать и под вашим псто:
"О, желаю вам и вашим детям стать проститутками. Легализованными, платящими налоги! Вот на таких условиях, без выбора
http://www.odnako.org/blogs/show_30511/ "

[eugene-df.livejournal.com]

Ну вы еще ей дверь дегтем измажьте.

На самом деле - особенности правовой системы и глупость девушки, указавшей для себя возможным работу в сфере развлекательных услуг.

По хорошему - проституция должна быть вынесена в отдельную категорию услуг, в силу использования физиологических особенностей сотрудника.

Но так - ничего особенного я в этом не вижу. И да, еще одно - девушка ГОД, БЛДЖАД, ждала с моря погоды. ГОД!!!!

Вы знаете, если вы программистка, и при этом вам приходится искать работу год... Может и правда стоит попробовать себя в роли проститутки? Ну, просто потому, что с ИТ у вас явно не ладится...

[galeonis.livejournal.com]

Просто ебенат Вершиненд смог асилить только заголовок статьи статьи бггг... А на самом деле девушке предложили работу в баре не предусматривающую оказание сексуальных услуг http://www.bbc.co.uk/russian/society/2013/02/130207_brothel_job_teenager.shtml

[dakarant.livejournal.com]

Ох, может, хватит этот боян насиловать? Ей предложили работу секретарши (не проститутки) в борделе, и это был единичный случай. Был большой скандал, там внесли какие-то попоравки в соответствующие статьи. Сейчас такого не происходит.

[gryzchick.livejournal.com]

Вы аргументированно доказываете, что "Однако" - журнал для людей, неспособных себя контролировать и с малым словарным запасом.

[alphyna.livejournal.com]

комментарии от нефрендов со ссылками автоматически скринит ЖЖ. FYI.

[deadmanru.livejournal.com]

Есть такой американский фантастический рассказ. Типа приходит к семье человек с коробкой и говорит: в этой коробке кнопка, нажмёте её и получите 50к долларов, однако после нажатия кто то умрёт, кого вы не знаете.
Муж сразу: это аморально, пошёл вон из моего дома.
Жена: а точно умрёт тот кого мы не знаем? И деньги точно получим?
Ну и потом жена, после раздумий созванилась с владельцем коробки, получила кнопку и её нажала. И сразу получила 50к долларов, за страховку своего мужа по смерти, когда его машина задавила. На вопрос как же так договор? Получила ответ, что вы своего мужа совсем не знали.
Так и тут видимо, такая логика. Когда это бабки будет приносить, естественно будут делать всё, чтобы девок там молодых как много больше было. Не идут сами? Заставим.
Такие же идиоты продвигают идеи о легализации продажи органов на трансплантацию, суррогатное материнство и т.д.

[ab-2.livejournal.com]

> Когда это бабки будет приносить, естественно будут делать всё, чтобы девок там молодых как много больше было. Не идут сами? Заставим.

Неубедительно фантазируете. Легализация даже теоретически не может повлиять на безусловно преступное принуждение к проституции.

И можно подумать, что сейчас это деньги не приносит. Вопрос в том, что при легализации (т.е. устранении криминального фактора, которым в наших условиях очевидно являются ментовские крыши) проституткам будет оставаться больше.

[crosszzzz.livejournal.com]

http://www.kinopoisk.ru/film/1762/

[crosszzzz.livejournal.com]

А какие идиоты продвигают идеи о работе на вредных производствах?

[eugene-df.livejournal.com]

Казуистика этот ваш рассказ.

А логика тут абсолютно иная. Бабки это и без того приносит. И огромные - но: в обход казны, зачастую с использованием рабства, с вредом для здоровья как работниц так и потребителей услуг.

Это так - по минимуму.

[crosszzzz.livejournal.com]

+85 рублей за феминистическую пропаганду. Как будто переработка "лишних людей" на вредном производстве чем-то лучше.

[eugene-df.livejournal.com]

+100500.

[mila-pavlova.livejournal.com]

Дочитала каменты до места, где автор уже готов уничтожить всех сутенеров. Да разве женщина, пусть и проститутка, позволит лишить её любовника- сутенера?! Никогда.
Вспомнился Миллер, и я процитирую немного из "Тропика Рака" в подтверждение того, что сутенер неистребим:

"Я надеюсь, вы согласитесь со мной, что сутенер -- тоже человек. Не забывайте, что у сутенера свои горести, и печали. Может быть, это не слишком приятно -- склоняясь над женщиной, ощущать дыхание другого мужчины? Держу пари, что, когда она притягивает его к себе и умоляет о любви, которую только он и может дать ей, -- держу пари, что в этот момент он борется, как дьявол, чтобы разгромить полк, прошедший между ее ногами. Может быть, обхватив в темноте ее тело и пытаясь сыграть на нем новую мелодию, он не просто удовлетворяет свою страсть или свое любопытство,
но сражается в одиночку с невидимой армией, взявшей приступом ворота, армией, которая прошла по ней, растоптав и оставив ее голодной -- настолько, что даже Рудольф Валентино не смог бы утолить подобный голод"

[eugene-df.livejournal.com]

Ну не могу удержатся: девушка, вы бы жизни хоть немножко не из книжек поучились, а? Господи, откуда такая каша в голове?

Любовник-сутенер - это что-то из плохого романа века этак 19-го. В реальности сутенер - это банальная крыша и рекетир, обеспечивающий силовое прикрытие дам и собирающий за это дань. В ряде случаев - функция разнесена между собственно сутенером-эскортом (задача проводить даму к клиенту, взяв предоплату и забрать от него целую, или с компенсацией за порчу имущества) и организатором-маман.

А использовать худлит как "ценный источник" относительно жизни проституток... Ой какой фейспальм...

[galeonis.livejournal.com]

Вы так говорите "легализация проституции" будто это плохое©

С фразы "Каким образом из легализации проституции следует то, что удастся заменить один налог другим?" суровые саветские цеховики дружно плачут кровавыми слезами на плече Аль-Капоне. Скажите Мурз вы серьезно не понимаете что вывод любого нелегального бызнеса в легальное поле это -99% оperating income в первые пару месяцев ? А за оставшийся процент полудибильным "браткам" придется побороться с организациями имеющими на пару порядков более эффективную логистику, управление и сервис. Ну и разумеется плоский 13%НДФЛ это завсегда пижже любых мутных вычетов непонятных гандонов, в этом вам Мурз поклянется любой работник с белым окладом.

[eugene-df.livejournal.com]

+100500!!!

[bigbeast-kd.livejournal.com]

Чтобы расставить точки над тире.
Собственно ЗАНЯТИЕ проституцией в РФ преступлением (уголовно наказуемым деянием) не является. Поскольку женщина свободна в своих сексуальных отношениях, занимаясь сексом за деньги по своей доброй воле, она никак не нарушает уголовный кодекс,и, что важнее не совершает никакого деяния представляющего угрозу для общества или отдельных граждан.
Преступлением является СУТЕНЕРСТВО - то есть ПРИНУЖДЕНИЕ заниматься сексом за деньги. Здесь налицо посягательство на сексуальную свободу человека, и уголовный кодекс совершенно справедливо предусматривает наказание за это.
Таким образом разговоры о легализации проституции на самом деле являются разговорами о легализации сутенерства, легализации ПРИНУЖДЕНИЯ к сексу.

[mila-pavlova.livejournal.com]

Браво. Именно так, сутенеры хлопочут о легализации принуждения к сексу.

[slon357.livejournal.com]

Секс - греховен!
Половые сношения благословляются только с целью деторождения!

[eugene-df.livejournal.com]

И только в миссионерской позе!

Жена же, для сохранения души своей - мыслить должна лишь о мерзком и отвратном и не совершать ни одного движения, дабы диавольское естество свое - не разбудить и упаси Господи - не получить удовольствия от деяния греховного!!!

[matmyst.livejournal.com]

Охуеть... Вот это треды!

С точки зрения банальной биологии, если мужчине женщина не дает, то он её не интересует как партнер. Если мужчина говорит, что надо легализовать проституцию, то прямо заявляет, что ему не дают. Ибо о других людях думают только святые или мошенники с целью наебать. Если таких мужчин много, то общество более не дееспособно и природа сама позаботиться о ликвидации неудачных образцов.

Ну а женщина как станок для удовлетворения сексуальных нужд... Это сложно комментировать.

[zalk.livejournal.com]

Н-да... Вот, вроде, пора перестать - а я все удивляюсь. Чего только не предложили легализовать в неуемном стремлении к свободе особо либеральные граждане...
Сферическая "работница сексуальной сферы по призванию" в вакууме, ага. Их недавно еще целая Ленинградка стояла - все по призванию?
Или это все-таки такой отстойник для неудачниц - по пути на помойку? Вот чисто интересно: из скольких потом получились "лучшие жены", а из скольких - бомжихи?
Ремарка с Куприным перечтите, легализаторы... "Триумфальная арка" - все законно... а счастья нет. И настурций нет, и не предвидится.

[eugene-df.livejournal.com]

Опять - двадцать-пять. А кого хотя бы из второй половины 20-го века (о современниках я даже не заикаюсь) у вас нету? Или вы так и будете апеллировать исключительно к позапрошлому веку?

[critician.livejournal.com]

А как покормишь их лошадиной дозой бытового цинизма на тему, начинается... посмеялся, да.

кажется, что у таких "легализаторов" вообще отсутствует понимание того, что такое государство, законодательство и правоприменительная практика.
в тему вспоминается фраза, по слухам произнесенная в аппарате президента в ответ на очередное "массово обеляющее" предложение IT-инноваций в банковской сфере: "Нет, потому что соотношение белой, серой и черной ден. масс в стране нас устраивает".

но симптоматично то, что такой легалайз это типа один из пунктиков либероидной повестки. юзерам в 90-е межушный центр просифонили, все никак не отойдут. ;)

ПС. лично я голландский опыт поддерживаю. но только после появления здесь государства. а то легализовывать-то и некому, гг.