kenigtiger: (Default)
[personal profile] kenigtiger
Пару дней назад напоролся в ленте на этот пост.
Годный замах на ремикс доинтернетного ещё холивара на тему легализации проституции с прекрасным окончанием - Джаст лигалайз ит - и всё, "зачем разводить здесь драму".
Спустя эти самые "пару дней" получил, наконец, скромное признание в том, что человек не видит в переработке лишних людей в деньги ничего предосудительного. Капитализм, хуле.
Ну так и не надо разводить драму, придумывать какие-то там теории и туманные объяснения про то, что что-то улучшится, что-то декриминализуется... Честно и прямо скажите - мы, людоеды, хотим более разнообразного меню. Вас поймут и соседи по столику, и персонал ресторана.

Впрочем, самое смешное - не это. Понабежало туда доморощенных циников, которые орут "Дочь ушла в проститутки? Ахуенно! Хорошо, что не в эйчары и не в стартаперы!". Всем прикольно, анимированные одобрямсы, вся хуйня. А как покормишь их лошадиной дозой бытового цинизма на тему, начинается "Фи, какой вы мерзкий! Я с вами на одном гектаре срать не сяду!". И вот это уже действительно прикольно. Какие человеколюбцы пропадают, однако.

В общем, граждане каннибалы, кушайте культурно, без драматических сцен. Это вредит пищеварению.
Page 1 of 8 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] >>

Date: 2013-11-14 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-df.livejournal.com
Ты не совсем прав. Тебе верно говорят оппоненты: данный порок практически неистребим. Причем, при должной организации - пользы для общества от него больше чем вреда.

Что касается ущерба для самой проститутки - тут сильно зависит от ряда факторов. Атмосфера на месте, поточность, отношение к профессии в обществе (сравни: "Аааааа!!!! Пиздец!!!! Она шлюха!!!! Сжечь еее!!!!" - "Да, уважаемая фрау Мелиса работает в публичном доме. А еще - она выращивает совершенно замечательные настурции - очень советую прикупить у нее на следующей выставке"), защищенности. Понимаешь, есть разница между проституткой и шалавой. В общем смысле - это женщина оказывающая возмездные сексуальные услуги. Вот только можно за деньги заниматься классическим сексом - а можно извращаться по всякому. При "дикой" проституции - желание клиента закон. При легализованной - девушка сама может решить на что она подписывается. И ни одна скотина не посмеет ее заставить. Потому что на ее стороне будет закон. А если дойдет до насилия - то она будет защищена еще и больничным.

И да, предвидя твой вопрос:

У меня супруга мечтает стать стрип-танцовщицей (стриптищерша - слишком лингвистически мерзкий термин). Я - не имею, тащем-то ничего против. Ну не вижу я в эротических танцах какой-то адской проблемы. Мораль - со временем меняется. Так что - пусть себе тренируется.

Date: 2013-11-14 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mila-pavlova.livejournal.com
Я этой пробляди оставила камент, который оно тут же заскринило. Хорошо, что можно продублировать и под вашим псто:
"О, желаю вам и вашим детям стать проститутками. Легализованными, платящими налоги! Вот на таких условиях, без выбора
http://www.odnako.org/blogs/show_30511/ "
Edited Date: 2013-11-14 12:24 pm (UTC)

Date: 2013-11-14 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] deadmanru.livejournal.com
Есть такой американский фантастический рассказ. Типа приходит к семье человек с коробкой и говорит: в этой коробке кнопка, нажмёте её и получите 50к долларов, однако после нажатия кто то умрёт, кого вы не знаете.
Муж сразу: это аморально, пошёл вон из моего дома.
Жена: а точно умрёт тот кого мы не знаем? И деньги точно получим?
Ну и потом жена, после раздумий созванилась с владельцем коробки, получила кнопку и её нажала. И сразу получила 50к долларов, за страховку своего мужа по смерти, когда его машина задавила. На вопрос как же так договор? Получила ответ, что вы своего мужа совсем не знали.
Так и тут видимо, такая логика. Когда это бабки будет приносить, естественно будут делать всё, чтобы девок там молодых как много больше было. Не идут сами? Заставим.
Такие же идиоты продвигают идеи о легализации продажи органов на трансплантацию, суррогатное материнство и т.д.

Date: 2013-11-14 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] deadmanru.livejournal.com
> Тебе верно говорят оппоненты: данный порок практически неистребим.
Тяга людей к наркоте не истребима, поэтому давай легализуем продажу наркоты и сразу наступит счастье.

>. При легализованной - девушка сама может решить на что она подписывается. И ни одна скотина не посмеет ее заставить. Потому что на ее стороне будет закон. А если дойдет до насилия - то она будет защищена еще и больничным.
Я ниже написал. А вообще у нас как всегда, хотели как лучше, а вышло как всегда через одно место.
>Мораль - со временем меняется.
Мораль таки да меняется. Поэтому вон европа вымирает, а поклоники многовекового шариата плодятся как кролики. Верной дорогой идём, товарищи!

Date: 2013-11-14 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-df.livejournal.com
1) Наркотики разрушают организм наркоманов. В общем-то и черт бы с ними (вот уж кого не жалко), но помимо прочего, эти милые ребята теряют над собой контроль и могут быть опасны для окружающих.

Проститутка - выступает скорее наоборот цементом для общества. Достаточно отметить, к примеру, тот факт, что подавляющее большинство мужчин так или иначе полигамны. Так вот - для постоянной партнерши куда менее болезненно и неприятно будет перенести визит мужа к официальной жрице любви (что не подразумевает наличия чувств, выходящих за рамки секса отношений и прочего риска) нежели чем к полноценной любовнице. Так что, такой потенциальный изменник - пусть лучше выпустит пар с девушкой за деньги...



2) Все должно быть АДЕКВАТНО. Понятно что легализация по принципу "абы как" не даст ничего.

3) Не вижу положительной связи между пидорастией и увеличением ЖЕНСКОЙ сексуальности в обществе.

Отрицательную - вижу. ИМХО, в более сексуальном обществе - шансов на пидорастию меньше, чем в пуританском, в котором женщины должны ходить потупив глаза в балахонах, а за стриптиз сжигают.

Date: 2013-11-14 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] partisan-p.livejournal.com
любой порок практически неистребим. Уж сколько тысяч лет все мировые религии с опорой на биологию как могли инцест с каннибализмом выкорчёвывали, а всё равно нет нет да рецидивы случаются.
Так что совершенно не аргумент.
Но можно загнать какой-то порок в рамки тотально табуированного и тем самым до предела ограничить его распространение _хотя и не убрав его на 100%_ (примеры выше приведены)
А ещё можно создать условия, когда женщина будет избавлена от проституции по необходимости (чтоб банально с голоду-холоду не помереть), в таком случае эта профессия остаётся на откуп тем, кто по каким-то педагогическим дефектам сам её желает. При таком раскладе "дикая" проституция сама по себе будет выступать естественным фильтром - пойдут туда только те, кто знает на что подписываются. Значит женщины, которые просто нуждаются в заработке пойдут на более общественно поелезные рабочие места, а те, у кого мозги уже сдвинуты (раз криминализация бизнеса не останавливает) не будут разлагать нормальные коллективы ,варясь в своём изолированном обществе.
Плюсов от этого вижу намного больше чем от легализации

Date: 2013-11-14 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] crosszzzz.livejournal.com
+85 рублей за феминистическую пропаганду. Как будто переработка "лишних людей" на вредном производстве чем-то лучше.

Date: 2013-11-14 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] crosszzzz.livejournal.com
>женщины, которые просто нуждаются в заработке пойдут на более общественно поелезные рабочие места
Окститесь. 21 век на дворе. Людишки не нужны и даже вредны. Пусть лучше проститутками работают, чем теплые офисные местечки занимают.

Date: 2013-11-14 12:50 pm (UTC)
ext_683097: (Default)
From: [identity profile] ab-2.livejournal.com
> Когда это бабки будет приносить, естественно будут делать всё, чтобы девок там молодых как много больше было. Не идут сами? Заставим.

Неубедительно фантазируете. Легализация даже теоретически не может повлиять на безусловно преступное принуждение к проституции.

И можно подумать, что сейчас это деньги не приносит. Вопрос в том, что при легализации (т.е. устранении криминального фактора, которым в наших условиях очевидно являются ментовские крыши) проституткам будет оставаться больше.

Date: 2013-11-14 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-df.livejournal.com
1) Не надо путать теплое с мягким. Единичные случаи канибализма с инцестом и под сотню тысяч проституток в Москве и МО - это, согласитесь разные масштабы? Есть понятие востребованности обществом. Без инцестов и прочих канибализмов - общество жить может. Без проституции - нет. Поверьте - у трети, примерно, современных мужчин, без проституции - вообще нет шансов на секс. Может их тоже того - на компост, а? Или дадим шанс перебороть страхи и стать нормальными людьми?

2) Как вы и сказали. Проституция тоже, вроде как, табуирована. Однако количество оных женщин только растет. Спрос, однако.

3) Дикая проституция, как раз, позволяет осуществлять "торговлю мясом". В отличии от легальной. Так что не надо мне тут про "знает куда идет".

4) Создавать условия, когда человек сам решает кем ему стать без нужды и голода - нужны НЕЗАВИСИМО от наличия или отсутствия легальной проституции. Это что, неочевидно? Это не связано с легализацией.

5) Кто-то пойдет на рабочие места. Кто-то - в проститутки. Сексуальная конституция, открою вам страшную тайну, вещь такая... Вам никогда не встречалась девушка, которая хочет 24/7? Мне вот - встречалась.

Если ей это нравится - почему нет? К тому же - речь не идет о "поточной" работе. Легализованная проституция - подразумевает вменяемый "график". Три человека в сутки - не является чем-то сверхъестественным для барышни с повышенной сексуальной конституцией.

Date: 2013-11-14 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] partisan-p.livejournal.com
я про конструктивные попытки решения проблемы.
Неконструктивная - как уже не раз говорилось: у нас любое законотворчество проходит только с целью максимизации распилов и откатов, а поэтому никакой легализации полюбому не будет по той простой причине, что на нелегальном бизнесе заиметь можно больше

Date: 2013-11-14 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] crosszzzz.livejournal.com
http://www.kinopoisk.ru/film/1762/

Date: 2013-11-14 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] crosszzzz.livejournal.com
А какие идиоты продвигают идеи о работе на вредных производствах?

Date: 2013-11-14 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mila-pavlova.livejournal.com
Дочитала каменты до места, где автор уже готов уничтожить всех сутенеров. Да разве женщина, пусть и проститутка, позволит лишить её любовника- сутенера?! Никогда.
Вспомнился Миллер, и я процитирую немного из "Тропика Рака" в подтверждение того, что сутенер неистребим:

"Я надеюсь, вы согласитесь со мной, что сутенер -- тоже человек. Не забывайте, что у сутенера свои горести, и печали. Может быть, это не слишком приятно -- склоняясь над женщиной, ощущать дыхание другого мужчины? Держу пари, что, когда она притягивает его к себе и умоляет о любви, которую только он и может дать ей, -- держу пари, что в этот момент он борется, как дьявол, чтобы разгромить полк, прошедший между ее ногами. Может быть, обхватив в темноте ее тело и пытаясь сыграть на нем новую мелодию, он не просто удовлетворяет свою страсть или свое любопытство,
но сражается в одиночку с невидимой армией, взявшей приступом ворота, армией, которая прошла по ней, растоптав и оставив ее голодной -- настолько, что даже Рудольф Валентино не смог бы утолить подобный голод"

Date: 2013-11-14 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] the-third-way.livejournal.com
"Если ей это нравится - почему нет? К тому же - речь не идет о "поточной" работе. Легализованная проституция - подразумевает вменяемый "график". Три человека в сутки - не является чем-то сверхъестественным для барышни с повышенной сексуальной конституцией."

За, при условии перманентной стерилизации самки. Вариация по признаку половая распущенности, она генами больше чем наполовину объясняется.

Date: 2013-11-14 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] partisan-p.livejournal.com
1. Ну так с проституцией и борются всего то 70 лет (о революции она была легальной), а не 70 веков, вот отсюда и разница. На Новой Гвинее каннибализм тоже вполне рядовое явление, но это только говорит об уровне общества.
С развитием сетей, есть мнение, что виртуальный секс (нейроинтерфейсы бггггг) сыграет для проституции такую же роль, как массовый широкополосный интернет для торговцев дисками с горбушки. А другие задроты просто в танчиках будут соответственно больше гамать, только и всего.
2. Одно дело, когда тут табуирована, а там нет и всего то 2-3 поколения. Совсем другое - когда тотальная промывка мозгов идёт веками.
3. Если речь про нелегалов -пусть хоть пара человек остановится от такой перспективы и решит что лучше будет у бабая на лпантации и дальше работать, а не к нам приезжать - уже благой эффект
4. и уголовный кодекс заменённый напрайс-лист как следующий логичный шаг ога
5. Ну значит девушке туда и дорога. А кому то хочется просто попробовать острых ощущений. Легальная профессия даёт ей ложное ощущение безопасности, нелегальная подкреплённая кучей кошмаров по тв и в городских легендах - хоть как то отпугивает, что хорошо и правильно

Date: 2013-11-14 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-df.livejournal.com
Ну вы еще ей дверь дегтем измажьте.

На самом деле - особенности правовой системы и глупость девушки, указавшей для себя возможным работу в сфере развлекательных услуг.

По хорошему - проституция должна быть вынесена в отдельную категорию услуг, в силу использования физиологических особенностей сотрудника.

Но так - ничего особенного я в этом не вижу. И да, еще одно - девушка ГОД, БЛДЖАД, ждала с моря погоды. ГОД!!!!

Вы знаете, если вы программистка, и при этом вам приходится искать работу год... Может и правда стоит попробовать себя в роли проститутки? Ну, просто потому, что с ИТ у вас явно не ладится...

Date: 2013-11-14 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-df.livejournal.com
Казуистика этот ваш рассказ.

А логика тут абсолютно иная. Бабки это и без того приносит. И огромные - но: в обход казны, зачастую с использованием рабства, с вредом для здоровья как работниц так и потребителей услуг.

Это так - по минимуму.

Date: 2013-11-14 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-df.livejournal.com
А кроме того - они еще и будут защищены законом, как честные трудящиеся.

Date: 2013-11-14 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-df.livejournal.com
+100500.

Date: 2013-11-14 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] crosszzzz.livejournal.com
При капитализме криминализация проституции - это просто монополизация секса "бесплатными" женщинами. Но никто не против при справедливой общественной формации пересматривать такие вещи.

Date: 2013-11-14 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-df.livejournal.com
Передергиваете.

Date: 2013-11-14 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] mila-pavlova.livejournal.com
Не обращайтесь ко мне. Я общаюсь только с автором поста. Если найду нужным, обращусь к вам в вашем блоге.
Совета вашего я тоже не просила. Захочу, и без совета измажу дверь дегтем.

Date: 2013-11-14 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-df.livejournal.com
А смысл? Кто-то в силу распущенности, кто-то еще по какой-то причине. Стерелизовать-то зачем? Найдется мужик которому такое надо - пусть берет. Проблем нет. К слову, говорят что из проституток, чаще всего, получаются самые лучшие жены. Не пробовал, но слышал не раз.

Если "от вредности" работы - матка сама по себе не откажет (а с чего, если работа будет не на износ а в разумном режиме) - пусть себе рожает. Она - такой же человек как и работница молокозавода или офисная секретарша. И право на семейное счастье имеет не меньшее. Что за сегретация такая?

Смотрите - такой селекцией можно быстро прийти к популяции асексуалов вымирающих как динозавры. Вон, германия переборщила с кострами инквизиции - так теперь красивую немку - днем с огнем не найдешь...

Date: 2013-11-14 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] crosszzzz.livejournal.com
Ну да, утрирую немного. Но я могу пояснить. Все же проституция какой-никакой общественно-полезный труд. А вот если девушки будут в офисе бумажки перекладывать, то тут их польза стремится к нулю.
Page 1 of 8 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] >>

Profile

kenigtiger: (Default)
kenigtiger

December 2022

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021 222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 24th, 2026 06:56 am
Powered by Dreamwidth Studios