Про Сирию

[kenigtiger]

Согласен с оценкой Стрелкова потерянной Пальмиры.
Очень эффектно с точки зрения пиарщиков, но на фоне успешного схлопывания Алеппо с военной точки зрения это вполне переживаемо, возврат обратно - вопрос времени.

Как и было сказано, нашим там постоянно будет не хватать сил, а собственный сирийский ресурс, прежде всего ресурс людей, будет истощаться. Соответственно, мы будем втягиваться всё больше, а американцы будут потирать ручки, финансируя нашу внутреннюю оппозицию, которая будет активно давить на мозг народу про "сборы на капитальный ремонт Пальмиры".

Вообще, медиа-освещение этой войны в России войдёт в учебники того, как не надо делать.

Особенно радуют люди, утверждающие, что "ну вот теперь-то мы всем запродадим своё оружие, потому что оно такое эффективное и проверено реальной войной". Прастити, а что вы там собрались проверять на партизанщине бородатой, что может "сыграть" при продаже высокотехнологичного оружия?

Крылатые ракеты "Калибр"? И чем их пуски в этих условиях отличаются от полигонных? На какой РЭБ и ПВО способен противник, против которого они были применены?

Наши самолёты? Так они летают вне зоны досягаемости ПЗРК противника.

ПТУРы? Так они работают по старой советской технике или вообще по беспонтовым жестянкам без средств активного противодействия. Показать их преимущества перед предыдущими поколениями техники тупо не на чем.

Системы защиты танков от ПТУР? Ну, может быть. А стоит море казённых денег, потраченных на эту войну, нескольких контрактов на эти системы, с которых в казну вернутся только налоги? Не дешевле было бы полигонные показы нормальные сделать для тех, кому действительно интересно?

Единственный реальный аргумент - "Дать боевую практику войскам". Но, прастити, зачем её давать, поставив их в ситуацию постоянной нехватки сил? Это не учения, здесь нехватка сил всегда оборачивается лишними реальными жертвами, убитыми и ранеными. А жертвовать в таких масштабах профессиональными военными со стажем ради тренировки новых... шило&мыло по-моему.

Архивредная затея в общем, но при этом не вижу причин радоваться победам ИГИЛа.

Comments

[kris-reid.livejournal.com]

>Единственный реальный аргумент

Аргумент там скорее вообще вне военной составляющей - не дать катарский газопровод протянуть или типа того.
Это примерно как СССР на кризисе 73-ого с лихуем окупил все халявные раздачи оружия арабам....

[(Anonymous)]

Идиоты, готовые тянуть газопровод через ТВД гражданско-религиозно-террористической войны с полутора десятками акторов - перевелись задолго до октября 2015-го.

[guamoco.livejournal.com]

Я так думаю, что те же "Калибры" и без всяких побед многие бы купили, если бы американцы разрешили бы такую сделку.

[kenigtiger.livejournal.com]

Я подозреваю, что понадобится ещё несколько лет, чтобы их у нас стало столько, чтобы можно было продавать.
В том памятном залпе, говорят, то ли годовой, то ли полугодовой выпуск был.

[interier.livejournal.com]

Ну как - вот штабы потренировали, как бы. Теперь мы знаем, что разведка нужна. Теперь бы еще узнать, что нужен анализ разведданных. И принятие правильного решения, оказывается, нужно. А противник, оказывается, накопившись не рассасывается - а нападает. Во как...

[nikerbriker.livejournal.com]

А ведь до сих пор существуют люди, уверенные, что всё это надо узнавать и накапливать не сейчас, а когда натовские/игиловские орды под Москвой стоять будут.

[nikerbriker.livejournal.com]

Особенно радуют люди, утверждающие, что "ну вот теперь-то мы всем запродадим своё оружие, потому что оно такое эффективное и проверено реальной войной". Прастити, а что вы там собрались проверять на партизанщине бородатой, что может "сыграть" при продаже высокотехнологичного оружия?

А вот клятый запутинец fareastener пишет:

По данным SIPRI - 15 лярдов военного экспорта в 15 году - и 52,6 портфель заказов на конец 16 года.

http://fareastener.livejournal.com/205785.html?thread=4458713#t4458713

Куды бечь, кому верить?

[vagant-old.livejournal.com]

Верить надо деньгам.:)
Так нас учат партнеры.
Если денег стали за оружие платить больше, то это аргумент, который никакими словами не перебить.
У арабов покупка оружие не означает купить самую крутую вундервафлю. Покупка оружия - это дань старшему брату, который в случае чего впишется. Вписываясь за Асада, мы показали, что альтернатива "большому сатане" есть.

[a-potehin.livejournal.com]

>Это не учения, здесь нехватка сил всегда оборачивается лишними реальными жертвами, убитыми и ранеными
с учетом количества уже прощедших сие обучение, количество этих жертв меньше статистической погрешности. Тем паче обкатывают там в основном руководящий состав, солдаты там в основном местные. обучение и создание из такого говняного материала (арабов) вменяемых подразделений так то очень даже неплохой урок для офицеров. Да и плюхи от противника типа Пальмиры очень неплохо дают поработать не в холостую а в жестком спаринге, наглядно ткнуться в говнецо для многих возомнивших весьма и весьма полезное дело.

[kenigtiger.livejournal.com]

Даже при достатке сил, поверьте, говна хватает.
А когда сил не хватает, то и местных доучить можешь не успеть, и свои полягут, закрывая дыру на фронте, оставленную разбежавшимися местными новобранцами.

Войну со спортом, конечно, сравнивать можно, но надо понимать, что там пьедестал почёта слегка заглублён в грунт, второе и третье места выполнены лежачими, и они как-то совсем не котируются.

[simply-russian.livejournal.com]

Как говорится "Если Вы такой умный, то почему Вы такой бедный?"

Просто диву даешься сколько в интернете гениев военной стратегии и тактики. Куда ни плюнь - полководец, куда не посмотри начальник генштаба. :о))))
И остается только сожалеть, что вся их гениальность проявляется исключительно на словах и результаты их реальных дел куда скромнее их масштабных речей :о)))

[andrej podrabinek (from livejournal.com)]

Да вот, с языка сорвали

[olegpavlov.livejournal.com]

Никакой другой причины кроме оккультной нет
Там где-то лежит игла кощеева этого режима

Кремль сдал всех своих союзников, закрыл все базы
и только Сирия

зы
- А скоро ли появится новая Россия?
- Нет, не скоро, ещё Сирия не пала (с) Ванга, где-то 1980 год

[freedom_of_sea.livejournal.com]

Русские обязаны всеми силами защищать территорию западного мира от реакционных орд, даже если сам запад уже полностью к ним примкнул.

Ассад - носитель прозападных ценностей.

Это как последний легион Рима, защищающий Пальмиру - последний кусочек Pax Romana от варваров, несмотря на то что в Риме давно уже германский император.

[krivda.livejournal.com]

>>финансируя нашу внутреннюю оппозицию, которая будет активно давить на мозг народу про "сборы на капитальный ремонт Пальмиры".

Я так понимаю, речь о самом г-не Стрелкове и его коллегах из к25? :)

[lyre-bird.livejournal.com]

Нет.

[e-xanax.livejournal.com]

проблема не в том, что в сми дегенераты, а в том, что читатели/слушатели/смотрители дегенераты. сми выдают продукт, качество которого приблизительно удовлетворяет запросы ЦА на качество. не более того.
спрос первичен.
в этом смысле херовина с пальмирой не сильно отличается от херовины с сериалами уровня канала россия1 или тнт.

[e-xanax.livejournal.com]

"заказ" был именно на "пришла россия и быстро все исправила нашими точечными авиаударами" (то есть даже анголький вариант по численности был бы для многих неприемлем). и, в общем, не надо смущаться, заказ был первично именно от аудитории, а не от власти.

отсюда пошли все эти бесконечные скачки на граблях. в общим-та, какой заказ, такой и результат.

[Пётр Саванец (from livejournal.com)]

Сурковские дешовки на Стрелкова ушаты помоев вылили за его организованный выход из Славянска, который тот с боями три месяца от регулярной армии оборонял со своими партизанами, которые магазины от автомата в карманах треников таскали. А тут силы ССО при поддержке 3.5 тысяч местных бойцов , танков, артиллерии, авиации, космических войск и пр. драпанули на первый день штурма, побросав кредитки и технику с оружием.

[(Anonymous)]

С освещением как раз лучше, имхо, чем было в Чечнеи ли Грузии или в Новороссии. Что лишнее это реляции о тысячах боевиков, так как официальным цифрам нормальные люди уже давно не верят. Обязательно нужно как можно больше материалов combat footage. Его любят смотреть в интернете. Купить каждому по SJCAM или GoPro, это же 150-300 долларов сего. Пусто раз в день , разв 2 дня сдают флешки на перекачивание в Россию. Соответственно, нужно продумать, как это закачивать, ведь мобильный интернет там медленный.

Но для качества роликов, которые делают игиловцы, всё равно еще слишком далеко. Хотя у нас очень большие телеканалы, почему бы не занять тамошних монтажеров и режиссёров созданием аналогичного креатива ?

Война должна иметь хороший пиар.

[(Anonymous)]

Флешки можно в Калибры засовывать и в Москву отправлять.

[valhammer.livejournal.com]

Эта запутинское использованное резиновое изделие не в курсе случайно, что мы вообще в Сирии делаем?

[(Anonymous)]

ебём твою мамку!

[amyatishkin.livejournal.com]

Ну вот ПТУРы работают по Леопарду:


Правда, его из ТОУ грохнули, американцы опять смогли в рекламу лучше

[(Anonymous)]

Ну вот ПТУРы работают по Леопарду///

Опознали по пикселям,не иначе.

[red-atomic-tank.livejournal.com]

С капитальным ремонтом, думаю, будет интересно.
Интересно. попробуют ли наши вошьди сыграть по американскому образцу в интересную игру "восстанови порушенное и отдай подряд хорошему человеку".

[(Anonymous)]

Самая лучшая реклама оружию - это Пальмира. Когда за 2 дня вооруженная древними АК, РПГ и ДШК кучка бородачей вышибает к чертовой матери спецназные спецназы с поддержкой артиллерии и авиации, вооруженной этим самым новым оружием.

[(Anonymous)]

Ага.
Сдрыстнули оперативно, даже щи не доели в столовой

[(Anonymous)]

А Вы против восстановления Алеппо Россией?

И против приёма сирийских беженцев в России?

[(Anonymous)]

Чё, в самой России деньги тратить не на что?

Сирийцы Россию, как место проживания, в гробу видели.

[(Anonymous)]

В братской Сирии нужно новое мясо:

-----------------------

Россияне смогут служить в армии по контракту, не имея опыта срочной службы и высшего образования.
Поправки в закон «О воинской обязанности и военной службе» были рассмотрены и одобрены на заседании правительственной комиссии по законопроектной деятельности 5 декабря.

Военный обозреватель ТАСС, полковник в отставке Виктор Литовкин заявил РБК, что для внесения такой инициативы есть два объяснения: во-первых, это желание выполнить задачу по заметному увеличению числа контрактников: с 320 тыс. по 450 тыс. человек. «Во-вторых, это связано с заграничными операциями российской армии. По нынешнему законодательству срочники не могут принимать участие в подобных операциях», — подчеркнул он.

-----------------------

И тут вопрос "полководцам" - какую функцию может новичок-контрактник выполнять в заграничных операциях?

[(Anonymous)]

"Новички" заменят в российских казармах всех "опытных", а вот этих бедолаг и зашлют в Сирию

[evgggen-2.livejournal.com]

"Партия Дела" и Калашников: смена курса возможна ТОЛЬКО без смены власти

Калашников:
"Константин Бабкин... смог в конце 2012 года добиться принятия постановления № 1432... Теперь уж и Путин в послании-2016 сказал о росте производства агромашин на 28% за год...
Команда Бабкина попробовала сломать марионеточную систему из монопольных «парламентских партий», выйдя в 2015 на выборы в губернский парламент Костромской области... Нас самыми грязными приемами сняли с выборов в Костроме...
Пусть пример Константина Бабкина вам станет уроком... Только так мы сможем добиться и применения механизма-1432 к остальным отраслям наукоемкого производства, и смены экономического курса, и задействования эмиссионного стимулирования индустриального роста по Глазьеву. "
http://m-kalashnikov.livejournal.com/2887367.html

1. Калашников - давний противник идеи Эволюционного Марша "Смена курса без смены власти". Но сам же пишет о том, что на практике его "Партия Дела" сумела добиться каких-то шагов по смене экономического курса. И даже призывает поддержать эту борьбу - вплоть до смены курса в целом по стране.

2. При этом Калашников пишет о тупиковости борьбы "Партии Дела" за власть - даже на региональном уровне эта борьба не имеет шансов, а уж на федеральном и тем более. Путин не терпит конкурентов во власти и давит их уже "на дальних подступах" (в регионах) - он понимает, что потеря власти грозит ему Гаагой.

3. Таким образом, получаем то, о чём я говорю уже семь лет - "Смена экономического курса без смены политической власти". Повторяю - сам Калашников пишет о том, что данный принцип подтверждается практикой. Сама жизнь толкает патриотов к Эволюционному Маршу - руками Путина, который демонстрирует способность к смене экономического курса и при этом полную неуступчивость в вопросе смены власти.

4. Но при этом Калашников продолжает болтовню о "хитром плане перехвата власти потом" - мол, смена курса при Путине невозможна, поэтому пусть страна рухнет в экономическую пропасть, а там патриоты возьмут власть и сменят курс.
Разумеется, никаких шансов у патриотов на власть не будет:
http://evolution-march.livejournal.com/1495664.html
А вот шансы на смену курса без смены власти Калашников только что сам признал - призывая патриотов бороться именно за это. И даже написал, что ТОЛЬКО ТАК можно добиться смены курса. Такая категоричность ставит крест на плане смены курса после "перехвата власти".

5. Но бороться, как Бабкин, мало - так можно добиться лишь мелких уступок (субсидий и т.д.). Кардинальная смена экономического курса (план Глазьева - первый шаг) требует массовой улицы - а она возможна только в рамках тактики Эволюционного Марша (с минимизацией рисков):
http://evolution-march.livejournal.com/1463613.html

6. Я уже писал, что несколько патриотических экономистов недавно, как сговорившись, высказались в духе Эволюционного Марша:
http://evolution-march.livejournal.com/1605383.html
Такое совпадение по времени неслучайно - во-первых, буксует стрелковское движение с планом "перехвата власти потом" (всё больше патриотов понимают, что шансов на это не будет), а во-вторых, экономическая ситуация требует срочных изменений (пропасть всё ближе, а новой смуты Россия не переживёт).
Видимо, Калашников (как опытный флюгер) начинает разворачиваться по "эволюционному ветру" - иначе как объяснить такое КАТЕГОРИЧНОЕ признание им возможности и необходимости смены курса без смены власти?

[(Anonymous)]

возврат обратно - вопрос времени
Прально! Вернем, завезем туда еще оружия, и снова сдадим.

[evgggen-2.livejournal.com]

Эволюционный Марш и окна Овертона против русской дури

1. Итак, вслед за Болдыревым, Катасоновым, Крупновым, Бабкиным уже даже и отморозок Калашников высказался за необходимость смены курса без смены власти (впрочем, он флюгер, так что ещё повертится):
http://evolution-march.livejournal.com/1606561.html
Это говорит о том, что сама жизнь толкает патриотическую оппозицию к Эволюционному Маршу:
http://evolution-march.livejournal.com/1605634.html

2. Но поскольку русское мышление инерционно - процесс его рационализации идёт согласно принципу "окон Овертона". Сначала патриоты напрочь отвергали возможность смены курса без смены власти - уповая на перехват власти после Путина. Теперь открылось "окно Овертона", через которое видна бредовость этих надежд (а также гибельность новой смуты для России):
http://evolution-march.livejournal.com/1495664.html
При этом стала очевидной способность Путина идти на уступки под давлением обстоятельств - об этом прямо сказал Бабкин:
http://evolution-march.livejournal.com/1605383.html

3. Дальше - процесс привыкания к этой мысли. И только после этого может открыться новое "окно Овертона" - через которое уже будет видна возможность игры на расколе во власти.
То есть, эволюционный тезис "Смена курса без смены власти" начнёт приобретать конкретность - "Смена курса без смены власти посредством игры на расколе элит".
Игра на противостоянии Глазьева и Кудрина:
http://evolution-march.livejournal.com/1572527.html

4. После привыкания к этой мысли неизбежно должен возникнуть вопрос об инструменте давления на власть. И тут уж никуда от массовой улицы не деться - все остальные инструменты ничтожны по сравнению с ней:
http://evolution-march.livejournal.com/1386318.html

5. После этого появится вопрос о минимизации рисков массовой улицы. Единственный рецепт - в концепции Эволюционного Марша (и массовость, и минимизация рисков):
http://evolution-march.livejournal.com/1463613.html
В итоге - полная формула Эволюционного Марша "Смена курса без смены власти посредством массовой улицы и игры на расколе элит":
http://evolution-march.livejournal.com/1440884.html

6. Хотелось бы, конечно, побыстрее, но - Россия есть Россия. Вопреки известной поговорке к хорошему она привыкает медленно. Я пытаюсь ускорить этот процесс, но мои информ-возможности почти нулевые. А время не терпит - экономический обвал всё ближе. Вполне возможно, что лозунг Эволюцонного Марша "Предотвратить смуту, а не победить в ней!" станет популярным лишь после падения страны в пропасть (русские задним умом крепки).
Единственный способ ускорить рационализацию русского мышления в данном вопросе - это информационная раскрутка концепции Эволюционного Марша (чтобы патриоты не тратили времени на "изобретение эволюционного велосипеда"):
http://evolution-march.livejournal.com/1456608.html

[(Anonymous)]

Мурз, давай посмотрим от противного -- Асада добивали. Может быть не в 16, так в 17-м добили бы точно. И -- кто бы ни победил ИГИЛ или США -- в 200-300 км от нашей границы воцарилась бы вооруженная, с военным опытом, недружественная нам территория. С однозначными планами дальнейшей экспансии. Оно нам надо?
Далее, говорят Сирия отвлекает внимание от Новороссии. Конечно. Но она не только внимание наших зрителей отвлекает, а и Запада тоже.
Кроме того появляется лишний предмет торга. (А наши, да и западные, власти скорее расположены торговаться между собой, чем воевать напрямую.) Причем с увеличением про-асадовских территорий все более весомый предмет.
Про обучение военных тут уже говорилось.
А кроме рекламы вооружения есть еще и реклама вооруженных сил. Даже Обама заговорил про "военную супердержаву". Он конечно это с фигой в кармане говорил. Но демонстрация военных сил в реальных боевых действиях впечатляет больше, чем теоретические расчеты и полигонные стрельбы.
Кроме того, есть еще и реклама решимости правительства. «А вот взяли мы и влезли открыто в войну. Да еще -- худо-бедно -- с положительным эффектом. И если надо нам будет, будем воевать. И на своей земле, и на чужой.» Это тоже пиар. И тоже предмет торга.
Конечно, за все приходится платить. Издержки, что перечисляете вы со Стрелковым, имеют место быть. Ни один бородатый главарь не стоит нашей медсестры. Деньги улетают вместе с пущенными "Калибрами" и тонут с затонувшими "сушками". И оппозиции внутри, и крикунам снаружи есть новый повод поорать о жестокости, об агрессии, о расходе денег и всем прочем. Включая нерешенность проблемы Новороссия--Украина, которая -- вот она, на нашей земле, а не в 300 км в пустыне.
Вопрос в соотношении плюсов и минусов. И в конечном счете в результатах. А еще важнее -- как этими результатами воспользоваться. Потому что можно взять Берлин и пол-Европы, а потом подарить это все своим врагам одним росчерком бездарного самодержца. Но результаты вопрос будущего.
А в том, что видно уже сейчас, однозначного проигрыша для страны нет.

[(Anonymous)]

> С однозначными планами дальнейшей экспансии.

Ёпт, а что мешает религиозным фанатикам (с или без поддержки США) сейчас въезжать в Россию из стран Средней Азии?

Защищаться надо было начинать с введения визового режима, поголовной дактилоскопии приезжающих, агентурной работе в мечетях и т.д.

Уж лучше топите за теорию про "газопровод" и "базы НАТО", и то правдоподобнее.

[(Anonymous)]

Хроника издевательства над солдатами воюющими с боевиками. Но теперь официально назван ее автор, чтоб никто не ошибся.


Соответствующее поручение военным дал президент России Владимир Путин.Спасибо ему за это. Как раз в Идлибе идут выступления боевиков за переход под крыло ДАИШ. Наиболее заколеные и упорные боевики с наибольшим боевым опытом скоро окажуться под Пальмирой в рядах ИГИЛ в силу того, что авторитет ССА и ИГИЛ упал после поражения в Алеппо, а ДАИШ вознесся до небес в Пальмире. Наиболее боеспособных боевиков которые контролировали небольшой участок застройки уничтожить когда у них мало боеприпасов гораздо проще, чем когда они у них будут в избытке и они получат свободу перемещения. Очень любит кто то сирийских и наших солдат.

https://russian.rt.com/world/article/341613-aleppo-vyvod-boeviki

[(Anonymous)]

Тем временем Путин начал очищать Курильские острова от русских

«МЫ ВАС ВСЕХ ПОВЫГОНЯЕМ. ВСЁ СРОВНЯЕМ С ЗЕМЛЁЙ»
ГРУСТНАЯ ИСТОРИЯ О ТОМ, КАК ВОЕННЫЕ НА КУРИЛАХ ОТНИМАЮТ У ЛЮДЕЙ ЕДИНСТВЕННОЕ ЖИЛЬЁ И НЕ ИДУТ НИ НА КАКИЕ КОМПРОМИССЫ
Горячие Ключи — небольшое село на острове Итуруп, самом крупном из цепи Курильских островов. Там живут, согласно последней переписи, чуть больше двух тысяч человек. На территории села дислоцирована войсковая часть. Несколько лет назад военный городок перестал быть закрытым, после чего у гражданского населения начались проблемы.

Земля открытого военного городка (ОВГ) принадлежит Министерству обороны. Зимой военные, как утверждают жители села, начали целую кампанию по выселению гражданского населения. Дачи и хозяйственные постройки «приговорены» к сносу, проживших всю жизнь в Горячих Ключах людей выселяют из квартир. Жители называют действия военных «геноцидом».
"Жители уверены, что после дач военные перейдут к квартирам. Ходят разговоры, что выселят всех гражданских. По словам Ворощука, уже составлены списки: 137 семей гражданских планируют выселить из квартир. Недавно по решению суда из квартиры уже выселили работающую посудомойкой селянку, сейчас женщина живет на даче, рассказывает он. Другую жительницу военного городка, Наталю Чибисову, суд первой инстанции тоже выселил из квартиры. Сейчас ее апелляционная жалоба рассматривается судом высшей инстанции.

Какие варианты действий у "защитника русских" Мурза?
а) он предпримет что-то для защиты русских на Курилах
б) сделает вид, что ничего не происходит, никаких русских на Курилах никогда и не было и продолжит воевать во славу Путина в чужой стране?

[(Anonymous)]

За русских на Курилах не беспокойся, надо будет - их перевезут.

А вот Какляндию необходимо развалить, да. :-)

[(Anonymous)]

=....«Спорные» дачные участки появились еще в 80-х годах. Чтобы помочь людям выживать в условиях перебоев с поставками продовольствия, командование гарнизона разрешило им возделывать землю для посадки овощей и строить сараи для откорма птицы, скота и свиней. Жители своими силами очистили место под посадки и завезли землю. Рядом появились гаражи и складские контейнеры. Тридцать лет эти постройки никому не мешали, но в июне этого года жильцам приказали снести «самострой».

Конкретно на дома ни у кого из владельцев документов нет. У некоторых людей есть документы на землю (разные справки, кадастровый номер) или прописка в стоящих рядом вагончиках, оставшихся от возводившей городок строительной организации. С незаконностью строительства дач и установки гаражей люди согласны, однако подчеркивают, что легализовать их или получить другие участки никакой реальной возможности нет и не было. Узнав о скором сносе «самостроя», жители села написали огромное количество писем в различные инстанции. Из прокуратуры их посылают в военную прокуратуру, где разводят руками. На запрос Ворощука в Министерство обороны пришел ответ (копия документа есть у редакции Griffon), что спорная территория используется для строительства военного городка, поэтому аренда участков под сельхозработы невозможна. Чтобы доказать право собственности на участки или постройки, жителям посоветовали обратиться в Департамент имущественных отношений со свидетельством о госрегистрации и кадастровым паспортом...=