kenigtiger: (Default)
[personal profile] kenigtiger
Почитал на прошлой неделе комментарии по Сирии, почуйствовал необходимость написать по теме более развёрнуто. Время появилось – пишу. Пишу, в основном, для патриотов, настроенных не в бравурном, но слегка оптимистическом ключе – “вовремя выбрались, без жертв, хорошо, что эта война закончилась так, как закончилась, жертв у нас практически нет, зато мы убили много плохих парней”. Некоторые слово война заменяют на “авантюра”.

Так вот, всё действительно не плохо, всё гораздо хуже. Всё как обычно – как и любые прочие наши военные успехи, добытые кровью и потом наших вояк, с 80-х аж годов прошлого века портит наша политическая элита, ныне страдающая двоежопием. Введя войска и прекрасно отвоевав, мы, как я уже писал, умудрились получить сначала все политические минусы ввода войск, потом – все политические минусы вывода и… не уйти.



Позиции официальных пропагандистов и транслирующих их неофициалов менялись в последние дни примерно таким образом:

Сначала: мы уходим примерно так, как изначально по плану предполагалось.

Потом: мы не уходим, потому что там остаются наши базы, наши советники и часть нашей авиации, которая продолжит наносить удары по ИГИЛу.

Итог: мы выводим часть наших войск по собственному желанию, а не потому, что у нас кончились деньги на войну или потому, что от нас кто-то этого потребовал. Асад спасён, террористы усмирены, начались переговоры, мы не встряли в эту войну как в Афганистан.

PS: Мы, если что, очень быстро вернёмся. (Но это всё равно будет не Афганистан! Ни в коем случае!)

Наиболее диванные запутинцы обязательно добавляли, что там вообще-то самый несезон для авиации начинается, хамсины мол, вот это вот всё. С противоположной стороны наиболее диванные антипутинцы рассказывали о том, что путинские соколы сбежали из Сирии от новейших ПЗРК, которые турки ужевотвот поставят ИГИЛу. Оба этих аргумента прокомментировал 96-й в своём фейсбучеке.

(ПЗРК против той авиации, которую вывели, эффективны разве что в непосредственной близости от аэродромов, потому что во время собственно ударов по ИГИЛу самолёты идут на километр+ выше предельной досягаемости современных ПЗРК. Сирийцев из ПЗРК неоднократно сбивали по причине того, что им, при отсутствии современных средств наведения, для точных ударов приходилось снижаться.)

“Разбор полётов” наших пропагандистов предлагаю начать с самой очевидной пары взаимоисключающих параграфов – “там остаются наши” и “мы не встряли в эту войну”. Война закончена? Нет, не закончена, и даже близко финал не просматривается. Асад без российской помощи не сможет удерживать занятые позиции. Переговоры – это прекрасно, но, помимо оппозиции, с которой случились переговоры, в Сирии остался ИГИЛ, с которым, я так понимаю, никто ни о чем переговариваться не будет (террористы же!), и другие группы, которые к переговорам склонить не удалось. Следовательно, война будет продолжаться. Как уже признали наши официальные СМИ, в Сирии, помимо собственно техники, ударных самолётов и вертолётов, а также комплексов ПВО, остаются тысячи наших военнослужащих. Мы не увязли? Серьёзно?

Да, прогресс, связанный с присутствием наших войск в Сирии зимой, очевиден. Кое-что освободили, кое-что деблокировали, ударили по карману противнику, но до победы, мягко говоря, далеко, особенно учитывая то, что тылы у ИГИЛовцев в Ираке, и там их, конечно, жмут официальные власти, но всё никак не дожмут. Главный вопрос - на что будет способна сирийская армия после того, как значимая часть российских войск и авиации будет из Сирии выведена. И, самый главный вопрос, как себя будет чувствовать оставшаяся часть наших войск, которая будет тянуть лямку за всех вернувшихся в РФ. Видимо, предполагается, что пропорцию вывода/невывода, позволяющую сохранить достигнутое зимой, можно заранее рассчитать. Но.

Сирия разорена многолетней гражданской войной, причем не только в чисто материальном плане, но и в плане человеческих, кадровых ресурсов. Значимая часть населения уже прошла с вещами на выход, не надеясь на победу Асада и спокойную жизнь. Не имея под рукой хорошей, годной кадровой школы “восстановить боеспособность армии” из оставшегося – дело хлопотное и не быстрое. Человек умирает за пару секунд, а растить его до выдачи в руки автомата надо лет 16-18, а потом ещё учить.

Военная мощь Сирии абсолютно зависима от поставок всего из России. Разве что ГСМом сирийцы семи себя снабжать ещё могут. Но вот производства запчастей к советский/российской технике там нет, и его не наладишь, так что опаньки. Ремонт и восстановление техники тоже вынуждены курировать наши специалисты. Иногда – с гаечным ключом в руках.

Ударная мощь сирийской армии и её возможность проводить удары и контрудары в сложившихся условиях полностью зависит от наличия значимого количества исправных танков. Танк в сирийских условиях (как и на равнинах Донбасса) – “длинная рука”, “большая снайперка”, критически важный элемент в планах любых боевых действий. Выстроить систему восстановления техники – это тоже время. То, что некоторое количество наших танкистов на Т-90 отлично отработали в нескольких операциях, это прекрасно. Вопрос – сколько уйдёт времени на то, чтобы то же самое смогли сделать сами сирийцы, без наших танкистов, без наших артиллеристов, без прикрытия авиации и без наших разведчиков в роли мотострелкового прикрытия.

Наши в Сирии, “двигая” фронт ИГИЛа, применяли классическую правильную схему наступления, оформившуюся в общих чертах ещё во Второй Мировой. Сначала кусок фронта изолируется бомбовыми ударами, и его тыл, благодаря постоянно ведущейся спутниковой и авиаразведке, поддерживается в состоянии “больше трёх не собираться”. Потом, отработав по позициям противника артиллерией и РСЗО, вперёд шустро (но аккуратно) идёт пехота с танками. При обнаружении значимых очагов сопротивления, пехота и танки останавливаются и перегруппировываются, а на противника вызывается огонь артиллерии и удары авиации. Там, где на участках прорыва у противника запаздывает реакция командования, не хватает резервов или их подвижности, образуются “котлы” из окруженных частей противника, которому подвижные группы танков и мотопехоты перерезают линии снабжения.

В сирийской версии, я так понимаю, ИГИЛовцы под угрозой окружения резво сваливали. Потому как в условиях сирийской пустыни противопоставить такому наступлению им тупо нечего. А при хорошей надёжной связи и при полном господстве в воздухе проводить такие операции можно весьма незначительными силами, состоящими из хорошо обученных специалистов, оставляя сирийцам удержание фронта на тихих участках и зачистки. И при хорошо обученных специалистах потери будут минимальны.

Своих танков у ИГИЛа очень мало, рембаза сомнительна. Основные “юниты” ИГИЛа на поле боя – пехота с калашами и пулемётами, гранатомётчики, миномёты, а также всевозможные гантраки – частично или полностью бронированные автомашины с установленными на них пулемётами, миномётами, автоматическими гранатомётами. Наиболее опасные юниты – расчёты ПТУР и ПЗРК.

Работа ПТУРов ИГИЛа и работа сирийцев против этих расчётов неоднократно оказывалась в кадре репортёров. ПТУР, переносимый на вьюках или возимый в багажнике, может с хорошо замаскированной позиции поразить танк раньше, чем танк обнаружит и уничтожит позицию расчёта. Если, конечно, танк не оборудован системой подавления средств наведения ПТУРов, работу которой репортёрам тоже вроде бы удалось заснять.

ПЗРК, который не достаёт до Су-24 или Су-25, кидающих фугаски с высоты 4-5 км, вполне осилит сбить, например, вертолёт. Собственно, в городских условиях вертолёты вполне себе сбиваются даже сомалийцами и даже из РПГ, как это было в Могадишо. В пустыне, без застройки, сложнее, там хорошие шансы только у аналогичной группы с ПЗРК.

Так вот когда у вас достаточно сил, для того, чтобы правильно, “по учебнику”, наступать, даже эти, самые опасные, юниты не так страшны. А если вы ещё и удерживаете должный темп наступления, то противник просто не успевает отреагировать вовремя, и юниты эти свою опасность так или иначе теряют. Гантрак боевой группы с РПГ/ПТРК взлетает на воздух от фугаски Су-24, а разведчики, идущие перед танками, достают из кузова брошенного на дороге пикапа и с интересом рассматривают неиспользованные ПЗРК.

Задница начинается, когда сил недостаточно или когда качество этих сил ниже требуемого. Когда танкисты недостаточно профессиональны, когда пехота подслеповата и необучена, когда артиллеристы мажут, когда связи нет или она есть эпизодически. И, наконец, когда у вас не хватает авиации, чтобы шустро прикрыть жопу там, где она, вследствие вышеперечисленного, непозволительно оголилась. Именно в такой стрёмной ситуации сейчас оказались наши оставшиеся войска. Поддерживать ситуацию, достигнутую в “активной фазе”, придётся уже не с опорой в основном на свои силы и хорошо подготовленные кадры из России, а со значимым участием местных, от которых напрямую будет зависеть судьба наших, как идущих “на острие атаки”, так и просто участвующих в военных действиях. Таким образом, риск потерь для наших военных с выводом значимой части контингента не падает, а растёт. Снижается тем операций, ИГИЛ получает передышку.

Подозреваю, там не будут сидеть без дела и будут активно адаптировать свою тактику к изменившейся ситуации. Основные направления таких изменений понятны.

Во-первых, противник начнёт отбирать и концентрировать наиболее опытных и обученных бойцов в критических точках так, чтобы это не вызвало притока беспонтовой массовки с автоматами, демаскирующей концентрацию сил. В результате очередные мероприятия асадовцев против ИГИЛа столкнутся с неожиданностями=потерями. И не исключено, что это будут наши потери.

Во-вторых, противник начнёт всё более активно прикрываться гражданскими. Вот, например, вроде как даже не ИГИЛом изобретённая маскировка “Града” под гражданский самосвальчик.. Там одна линейка вместо 4-х, как на штатной машине, спрятана в двойном дне кузова.

Ну и, естественно, каждый раз, когда наши будут задевать гражданских, это будет сливаться в западную прессу, степень “любви” которой к нашим военным, равно как и ответных “тёплых” чуйств, трудно передать даже при помощи всего богатства военно-полевого словаря.

В-третьих, как уже было сказано ещё осенью, противник непременно попробует атаковать наш тыл – крупные города в России, наши посольства в других странах, любые уязвимые места, где есть достаточно безоружных расслабленных людей, и куда можно протащить взрывчатку и оружие. Об успехах радикальной исламской пропаганды на территории РФ недавно наглядно свидетельствовал “случай с Бобокуловой”. Париж уже был. Брюссель уже был.

“Так хорошо ли, что мы ушли из Сирии?” – спрашивает себя общественность.
Ещё раз – мы не ушли. Вопрос можно задать только так – “Хорошо или плохо то, что мы сейчас вывели оттуда часть своих войск?” Ответ, имхо, очевиден. Нет, не хорошо. Ответ на вопрос – “Зачем мы это сделали?”, имхо, опять же очевиден – по политическим соображениям. По военным соображениям надо было продолжить выгонять ИГИЛ из Сирии, но, я так понимаю, сделать этого России не дали. И всё это лично мне чем-то очень напоминает Первую Чеченскую кампанию.

А фразу “операция будет иметь кратковременный характер, несколько месяцев”, сказанную в начале всего экшена прошлой осенью, которую мне немедленно кинули в комментарии к первому моему постингу по теме, надо, дорогие мои, читать как “широкое освещение операции в прессе будет иметь кратковременный характер”. То есть “мы делаем громкий пиар вводу войск в Сирию”, потом “мы делаем громкий пиар войне в Сирии”, потом “мы делаем громкий пиар выводу войск из Сирии”, а потом… наши войска там остаются воевать, пытаясь удержать достигнутые рубежи.

То, что происходит сейчас, из-за вывода значимой части контингента, называется “потеря темпа операций”. Так что да, мы встряли. Причём одновременно с этим умудрились ещё и гневно постоять на пороге войны с Турцией, испортить с ней отношения, после чего вывод значимой части контингента, распиаренный как “уход-совсем-уход”, становится больше похож на бегство от открытой войны с Турцией. Военные отработали отлично, но политики и истеричная общественность, как обычно, портят всё дело.

Наша потенциальная “месть” за сбитый Су-24 в виде протекции образующемуся Курдистану приведёт, скорее всего, к тому, что Турция или не даст этому государству состояться в принципе, даже если оно возникнет только на бывших сирийских территориях, или приложит все усилия к тому, чтобы задушить его руками ЧВК, маскируемых под фанатиков. Что плавно перейдёт в откровенное вторжение в Сирию, покрываемое США, причём с вероятностью – не только турецкое, с которым нам придётся что-то делать.

Возвращаясь “Поставленным задачам”, которые “были выполнены”. Задача всего этого превращения нашей маленькой “технички” в Сирии в полноценный военный лагерь с многотысячным персоналом была какой? Снизить опасность исламского радикализма для России, поддержав режим Асада, который стоит на пути у этого самого радикализма. Снизили? Сильно не уверен, учитывая обострение отношений с Турцией. И процесс участия России в судьбе Сирии, мягко говоря, не завершён. Я бы даже сказал, что худшее ещё впереди.

Мне, кстати, в связи с откровениями наших верных запутинцев на тему Сирии вспомнился Жванецкий прекраснейший, который, в очередной раз козля Россиюшку, рассказывал по ТВ в начале 2000-х что-то вроде “У нас никогда ничего не получается. СССР завяз в Афганистане, Америка не завязла…”. Сегодня мы знаем, что Афганистан для США это 13 лет войны, потери “коалиции” только убитыми почти 3500 человек, из которых американцев – 2 356. Параллельно с этим - Ирак, где собственно Хусейна разгромили быстро, но потом случилось 8 лет войны, 4423 убитых и 31 941 раненый плюс 650 убитых ЧВКшников.

Вот вы, граждане запутинцы, сейчас как тот Жванецкий, дорогие мои. Ему надо было кровь из носа Россиюшку в говно макнуть, а вам – кровь из носа доказать, что “Путин всех переиграл” и “мы не увязли в Сирии”. Вам надо сегодня всем доказать, что у нас всё хорошо, а что будет потом… я даже не говорю – через год, через неделю… не важно. Фейсбук чувство времени у людей стирает нафиг.

По итогам недели бурлений мне лично очевидно, что наши власти сделали попытку превратить “вывод войск” по требованию “западных партнёров” в нечто победное и “закрыть тему Сирии” в медиапространстве. А там как раз всё только начинается. Так что оптимистам, которые твердят “Ой, как хорошо, что мы оттуда ушли! Вовремя-вовремя!” хочется ещё раз сказать…

Мы не ушли, мы продолжаем поддерживать Асада, причём вынужденно теряем в этом вопросе инициативу. Нас умело втянули в конфронтацию с Турцией, и весь этот “сирийский узел” теперь повиснет на ногах у России ещё одной гирей, как и все “половинчатые” ходы Путина предыдущих лет. Надо смотреть на вещи трезво и не делать из очередной потуги рефлекторного двоежопия мудрость или хотя бы проявления зачатков разума. Это рефлекс. И сам Путин, и стопицот пропагандистов могут придумать много логических объяснений тому, почему так было сделано. И почему так правильно. Но рефлекторное двоежопие от этого рефлекторным двоежопием быть не перестанет. Реальная причина половинчатости всех действий всем, кто наблюдает этот цирк достаточно давно, по-моему, уже понятна.

Я приход к власти Путина застал уже в сознательном возрасте и хорошо помню первые реальные изменения жизни. Первое, что изменилось сразу, хотя в реальной жизни не изменилось ещё совершенно ничего, поменялся “взгляд прессы на события”. Большую часть ТВ как подменили, а тех, кого не подменили, подменили потом, как смогли.
Только что всё было плохо и тут раз – смотрите как хорошо. Вот тогда начались все те прекрасные симулякры, одним из которых у нас на глазах становится “победоносный вывод наших войск из Сирии”.

Вспомните официальное окончание Второй Чеченской кампании. Чем кончилось? Данью и беспределом очередного “избранного народа” с золотыми пистолетами не только у себя в Чечне, но и в Москве.

Можно было бы уподобиться нашим либералам, демонизирующим Путина, и сказать, что это наша беда – чекист у власти. Но дело-то не в личности Путина, вынесенного на вершину власти (и там во многом беспомощного, даже если бы он хотел что-то изменить), дело в принципе, в сути всей нынешней власти – сплотившегося коррумпированного чиновничества, вынужденного “сидеть на двух стульях” – на том, что нельзя всерьёз ссориться с “западными партнёрами”, в чьих банках лежат все деньги и в чьих странах живут дети, и на “государственном патриотизме”, который добычу этих денег обеспечивает.

Эта проблема не решается сменой лично Путина на Навального или кота Хмурого, кому кто нравится, это проблема даже не смены всех представителей целого класса, сформировавшегося за 2000-е годы. Не только содержимое надо менять, но и форму вместе с функционалом. Это проблема гораздо более тяжёлая и трудная, проблема переустройства всей нашей политической жизни – от фикций и симулякров к реальным работающим механизмам. Или мы это сделаем, или поток, хлынувший из всех пробоин нашей государственности и суверенитета, смоет нас, русских, как нацию с “Великой шахматной доски”.

А ИГИЛ, вернее, “радикальный ислам” в целом, – это как некий условный Гитлер наших дней. Великие державы, породив монстрика в попытках борьбы с экономическим кризисом путём удушения неугодных режимов, теперь пинают как мячик друг другу этот зародыш, один из зародышей, большой войны, и каждый надеется вступить в эту войну последним, максимально истощив и дестабилизировав конкурентов. Тем временем, благодаря этому пинанию, “радикальный ислам” благополучно расползается по миру вместе с “беженцами”. Как Гитлер в своё время усиливал Германию, играя на противоречиях политиков Западной Европы.

И в то время как Асад день ото дня является властителем всё более и более разорённой Сирии, ресурсы которой не восполняются, в ИГИЛ едут и едут добровольцы со всего мира, потому что отчаявшихся бедняков мировой кризис будет поставлять ещё очень долго и исправно.

Во Второй Мировой войне больше всех выиграли США. В этой войне больше всех выгод получит уже сугубо вненациональная группа людей, которая удержит свою власть над миром и дополнительно обогатится. Россия в эту войну не втянуться не могла, но сейчас она в неё втягивается далеко не самым лучшим образом. Нас в неё втянули, лишили инициативы и оставили дожидаться ответного удара, который наложится на продолжение санкций и кризиса, а также на развитие неоконченной войны в Донбассе. То бишь, как уже было сказано, мы имеем все возможные проблемы и никаких особых прибытков.

Отдельно “порадовала” ещё зимой история с попытками кому-то что-то доказать насчёт причастности Турции к ИГИЛу. Внезапно, оказалось, что Запад, вооруженный куда большими медиа-мощностями, чем РФ, может играть в игру “ихтамнет” куда лучше, чем РФ. Внезапно, да. И стояли как оплёванные перед апчественностью с красивыми спутниковыми фотографиями. “Вы – никто, похер нам ваши бумажки”.

Ну и радость от того, что “Оказывается, мы можем ракетами долбать как американцы! Это – переворот в геополитике! Путинвсехпереиграл!” она тоже безосновательна (хотя наличие у России не слишком большого, но значимого количества высокоточного оружия есть добро). Когда “мы можем как США”, но только там, тогда и столько, сколько нам США позволят, это, извините, позиция не “мирового политического лидера”, а младшего оперативного сотрудника, сокращенно - мопс.

В общем, всё грустно.

PS

Мне, конечно, скажут “Вам просто не нравится Путин, вот вы и критикуете всё, что он делает, всё вам не так, всё вам не эдак”. Нет, это не “мне не так”. Что в случае с Донбассом, что в случае с Сирией, что вообще в ситуации “Россия против Запада” половинчатые ходы – путь к поражению. Половинчатые ходы, с неопределенными перспективами, хороши для наших противников с их огромными ресурсами. И они прекрасно умеют их делать, двигая очередную свою фигуру так, чтобы всякий раз делать “вилку”- или проигрываешь здесь, или - здесь. Рушить эту методу можно только быстрыми и решительными действиями, которые в корне подрывают планы противника.

Кто-то может отнести к таковым действиям возврат Крыма, и отчасти будет прав. В той части, что это действительно было резкое и неожиданное действие. За которым последовало то, что последовало. Почему вдруг такое действие случилось на фоне общей половинчатости, догадаться не трудно. Исключение лишь подтверждает правило, и это в данном случае не для красоты сказано. В ситуации с Крымом российское руководство загнали в слишком ощутимый, осязаемый, близкий тупик – или брать Крым, или ждать, пока его наполнят верными Киеву силовиками и поставят ребром вопрос о Севастополе, потому что в НАТО с российской базой на своей территории вступить нельзя. Как-то мирно ликвидировать потом это противоречие, не проиграв при этом в рейтинге “доверия Путину” внутри страны, было невозможно, и в результате решено было делать то, что сделали.

Эффект от Крыма, которого малость испугались даже в Кремле, получился неожиданным для противника, и он, своими топорными действиями, предоставил возможность следующего успешного шага. “Проверка почвы” для этого “следующего шага” в виде рейда Стрелкова на Славянск прошла успешно. В мае, когда противнику не оставалось ничего, кроме тупых акций устрашения, и он устроил такую в Одессе, были все условия для следующего шага – ввода миротворческих сил в формате “Мы вводим по своей инициативе, для предотвращения кровопролития, которое не могут или не хотят предотвратить власти Украины”. И вводить до тех пор, пока “международное сообщество” не признает эти силы миротворческими уже с международным мандатом. Думаю, что как раз на линии Одесса-Харьков признали бы.

Но увы. Как только перспективы полной жопы стали не столь очевидны руководству страны, всё вернулось на круги своя, к половинчатым решениям, и в ответ на Одессу Донбасс получил в мае месяце только ЧОП атамана Козицина, захватившего Антрацит. И только благодаря выводу из Славянска основных боеспособных сил ополчения, пробиванию коридоров к границе и подготовке к обороне Донецка началась нынешняя затяжная война, в первой фазе которой летом 2014-го Россия помогла ополчению отбиться. Поможет ли сейчас, случись повторение лета-2014? Или стулья под седалищем нашей элиты разъедутся уже достаточно далеко?
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2016-03-22 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nikerbriker.livejournal.com
в первой фазе которой летом 2014-го Россия помогла ополчению отбиться.

Как же такой плохой Путин помог ополчению отбиться?
Edited Date: 2016-03-22 12:29 pm (UTC)

Date: 2016-03-25 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] alexander petrov (from livejournal.com)
Это результат ёрзанья царской жопы на одном стуле, потом он отполз на второй на котором пики точёные где и находится и по сей день.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-03-26 04:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-22 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] uncleas.livejournal.com
"...умудрились получить сначала все политические минусы ввода войск, потом – все политические минусы вывода..."
Какие минусы, или это так, просто красивая фраза, ничем не подкрепленная?

И еще Мурз, здается, мне мил человек, что ты скорее не сталинист-националист, а троцкист-националист (что то как и первое не очень сочетаемо)

Edited Date: 2016-03-22 12:51 pm (UTC)

Date: 2016-03-22 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] darkhon.livejournal.com
Хорошо сформулировали.

(no subject)

From: [identity profile] thinker8086.livejournal.com - Date: 2016-03-23 06:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-22 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] torkvvemada.livejournal.com
Андрей, использовали ли вы работы или консультации Эль-Мюрида при написании этого текста?

Date: 2016-03-22 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] krakozjablas.livejournal.com
Ща выяснится, что это Мюрид плагиатит :)
Edited Date: 2016-03-22 12:51 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] uncleas.livejournal.com - Date: 2016-03-22 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krakozjablas.livejournal.com - Date: 2016-03-22 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uncleas.livejournal.com - Date: 2016-03-22 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russsoprot.livejournal.com - Date: 2016-03-22 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] torkvvemada.livejournal.com - Date: 2016-03-22 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russsoprot.livejournal.com - Date: 2016-03-22 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] torkvvemada.livejournal.com - Date: 2016-03-22 09:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-22 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] Геннадий К (from livejournal.com)
"Нельзя так просто взять и уйти..." Комментарий честного человека с чистой совестью!
А если немного подумать, то нас ждут неприятности котёнка по имени Гав: http://aillarionov.livejournal.com/912896.html
Что Вы об этом мыслите?

Date: 2016-03-22 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] a-rakovskij.livejournal.com

Илларионов это голова. Эксперт, провидец.
Что там с геноцидом населения Крыма, которое он предрекал? Мы ведь не можем такому великому эксперту не поверить. Если утверждал, что после присоединения Крыма все население, кроме достаточного для обслуживания военных баз, будет загеноцидено - значит так оно и есть

(no subject)

From: [identity profile] Геннадий К - Date: 2016-03-22 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-rakovskij.livejournal.com - Date: 2016-03-22 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Геннадий К - Date: 2016-03-22 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-rakovskij.livejournal.com - Date: 2016-03-22 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Геннадий К - Date: 2016-03-22 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-rakovskij.livejournal.com - Date: 2016-03-22 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Геннадий К - Date: 2016-03-22 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-rakovskij.livejournal.com - Date: 2016-03-22 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Геннадий К - Date: 2016-03-22 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-rakovskij.livejournal.com - Date: 2016-03-22 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-03-22 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-rakovskij.livejournal.com - Date: 2016-03-22 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-03-22 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Геннадий К - Date: 2016-03-22 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-rakovskij.livejournal.com - Date: 2016-03-22 05:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-22 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] o-kolo.livejournal.com

Ни Вы ни я не знаем точно на какие ресурсы  наши могут рассчитывать, чтобы решительный удар не оказался последним. Поэтому хоть и раздражает половинчатость решений,  приходится признавать, что картина  для их принятия у ВВП значительно полнее. 

Date: 2016-03-22 02:10 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Можно короче написать - начальству виднее.

(no subject)

From: [identity profile] o-kolo.livejournal.com - Date: 2016-03-22 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tellon.livejournal.com - Date: 2016-03-22 06:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-22 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] acat.livejournal.com
http://www.gazeta.ru/business/news/2016/03/16/n_8374745.shtml

"По итогам февраля Россия в очередной раз нарастила объем вложений в государственные облигации США (US Treasuries, UST). За месяц объем инвестиций вырос на $4,8 млрд и составил $96,9 млрд."

Я считаю, что если человек верит, что мы "враждуем с США", "противостоим США", то он - клинический имбецил, а по-русский говоря, ёбаный дурак.

" - Что с Россией будет, матушка?
- Ничего. Будет ничего." (с) Сорокин

Date: 2016-03-22 02:46 pm (UTC)
From: (Anonymous)

(no subject)

From: [identity profile] tty2010.livejournal.com - Date: 2016-03-23 05:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scythean.livejournal.com - Date: 2016-03-24 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scythean.livejournal.com - Date: 2016-03-24 08:51 am (UTC) - Expand

Date: 2016-03-22 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] Миша rascvet (from livejournal.com)
Нельзя просто так написать "нельзя просто так.." и не добавить картинку с Боромиром.
Image

Date: 2016-03-22 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] morved.livejournal.com
Нужно было назвать пост "Нельзя быть в официальной оппозиции к власти и не врать как сивый мерин" было бы честнее.

=Позиции официальных пропагандистов и транслирующих их неофициалов менялись в последние дни примерно таким образом:=
Да ладно, сказа что вводят на несколько месяцев и внезапно (sic!) вывели через несколько месяцев. Сказали что после останется присутствие наших войск и внезапно (sic!) часть группировки осталась, и само страшное еще в начале озвучили цели для чего войска вводили и внезапно (sic!) после достижения данных целей ее начали выводить. Ну никак "патриоту-антипутинцу" (или либералу извините я кроме речевок в вас принципиальной разницы не вижу). не обвинить власть во лжи. Хотя почему не обвинить, вон у Мурза вполне этим занимается. Это противоречит фактам, ну значит это проблема фактов.

=Как уже признали наши официальные СМИ, в Сирии, помимо собственно техники, ударных самолётов и вертолётов, а также комплексов ПВО, остаются тысячи наших военнослужащих. Мы не увязли? Серьёзно?=
Не увязли. Серьезно - главная задача была защитить Асада не от ИГИЛ а от прямой поддержки силами США и ЕС т.н. оппозиции - эта задача выполнена полностью. Дальше с ИГИЛ Асадду воевать самому (тут как говорится если проиграет сам виноват) нагрузка на ударную авиацию снизилась в разы, по сути тысячи человек это части ПВО МТО и АО + советнический аппарат.

=И, самый главный вопрос, как себя будет чувствовать оставшаяся часть наших войск, которая будет тянуть лямку за всех вернувшихся в РФ. =
Поинтересоваться вопросом, для патриотов-оппозиционеров табу - за эти несколько месяцев что работали наши ВКС сирийские ВВС получили столь необходимую им передышку для реорганизации, пополнения, ремонта и модернизации техники и прогон летчиков через наши ЦБП. Теперь лямку будут тянуть они, а не остающиеся Су-30 и Су-35 которые вообще-то истребители, а не ударники.

=Вопрос – сколько уйдёт времени на то, чтобы то же самое смогли сделать сами сирийцы, без наших танкистов, без наших артиллеристов, без прикрытия авиации и без наших разведчиков в роли мотострелкового прикрытия. =
Ну я смотрю в Луганске вы с хохлами не столько воюете сколько учитесь быть таки как они - те тоже везде видят российскую сухопутную армию. Сирийцы не самые плохие вояки. По крайней мере среди арабов одни из лучших.

Про дальнейший бред о тактике читать было крайне забавно. Вывод: крайне хорошо что вас с должности комвзвода связи погнали (сам просто в армии на этой должности служил) не могу сказать какой вы рядовой, но офицер из вас от слова никак.

=Ещё раз – мы не ушли. Вопрос можно задать только так – “Хорошо или плохо то, что мы сейчас вывели оттуда часть своих войск?” Ответ, имхо, очевиден. Нет, не хорошо. Ответ на вопрос – “Зачем мы это сделали?”, имхо, опять же очевиден – по политическим соображениям. По военным соображениям надо было продолжить выгонять ИГИЛ из Сирии, но, я так понимаю, сделать этого России не дали. И всё это лично мне чем-то очень напоминает Первую Чеченскую кампанию. =
Гражданские войны в первую очередь решаются не военным а политическим путем, а сейчас еще и с обязательной правильной картинкой в СМИ. Итого имеем плюсы Россию теперь не обвинить в том что проходящие в скором времени выбору пройдут под прицелом российских ВКС (как это было с референдумом в Крыму). исламистам сложнее говорить о противостоянии с Асадом как о джихаде против неверных. Про "сделать этого России не дали" это вообще за гранью. Вы хоть зарубежные таблоиды почитайте что ли, хотя я забыл "вся мировая пресса это же агенты Кремля" по вашему ;-).

=Причём одновременно с этим умудрились ещё и гневно постоять на пороге войны с Турцией, испортить с ней отношения, после чего вывод значимой части контингента, распиаренный как “уход-совсем-уход”, становится больше похож на бегство от открытой войны с Турцией.=
Дату сбития Сушки и срок пршедший до начала вывода группировки тактично "не замечаем".
"Он ей сказал, если ты мне откажешь, я умру. Она отказала и он умер.... через 60 лет в своей постели, в окружении детей и внуков."

Date: 2016-03-22 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] Олег Ивановский (from livejournal.com)
Слабоваты аргументы.
=Главная задача была защитить Асада не от ИГИЛ а от прямой поддержки силами США и ЕС т.н. оппозиции - эта задача выполнена полностью.=
Да ладно? Что, таки перекрыли границу с Турцией? Перекрыли границы с саудитами? США прекратили свою операцию? Что-то оружие со всех сторон прет только в путь. Это не прямая поддержка?

=сирийские ВВС получили столь необходимую им передышку для реорганизации, пополнения, ремонта и модернизации техники и прогон летчиков через наши ЦБП. Теперь лямку будут тянуть они=
Да, на Миг-21 и Миг-23. Модернизированных и реорганизованных Миг-21 / 23, на всех оставшихся 10, или сколько там по факту есть?

=Сирийцы не самые плохие вояки=
ХЗ какие они там вояки, темпы наступления за полгода не особо впечатляли. Периодически и сливали, кстати, неплохо, хотя у нас это старались не замечать.

=Гражданские войны в первую очередь решаются не военным а политическим путем.=
ЛОЛ што? Гражданские войны обычно решаются как минимум военным поражением, часто переходящим в тотальное истребление противоположной стороны. Политическим путем можно только страну разделить, поставить посередине миротворцев, "заморозить конфликт" и забить на все это болт. Это не решение, это заморозка.

=имеем плюсы Россию теперь не обвинить в том ...=
Россию обвинят и в том, и в другом, и в третьем, в любом маразме - не переживайте. Обвинили же в сбитом Боинге - не каких-то ополченцев, а Путина лично?

(no subject)

From: [identity profile] khotenko.livejournal.com - Date: 2016-03-22 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morved.livejournal.com - Date: 2016-03-22 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-03-22 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morved.livejournal.com - Date: 2016-03-22 05:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-22 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] morved.livejournal.com
И самый вин
=Отдельно “порадовала” ещё зимой история с попытками кому-то что-то доказать насчёт причастности Турции к ИГИЛу. Внезапно, оказалось, что Запад, вооруженный куда большими медиа-мощностями, чем РФ, может играть в игру “ихтамнет” куда лучше, чем РФ. Внезапно, да. И стояли как оплёванные перед апчественностью с красивыми спутниковыми фотографиями. “Вы – никто, похер нам ваши бумажки”.=
СССР тоже сначала никто особо не слушал, но внезапно зарубежные исследования общественного мнения фиксируют рост доверия к информации предоставленной русскими СМИ и снижению доверия к собственным. Пока небольшое но тренд явный. Но вам ведь нужно чтобы как в сказке утром проснуться и Россиюшка сверхдержава.

Один вопрос, зачем с таким инфантильным восприятием в политике вы в нее лезете? Зачем вас в комитете 25 января собирают как раз понятно, чтобы вывести на русский вариант украинского майдана, не важно под какими лозунгами - объединить вас с либералами для современных политтехнологий задача элементарная, и при всем моем отрицательном отношении к правительству там мы встретимся по разные стороны баррикад. Но за пост спасибо давно так не ржал.
Edited Date: 2016-03-22 01:55 pm (UTC)

Date: 2016-03-22 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] morved.livejournal.com
P.S. стоимость самолета-вылета величина известная, стоимость вооружений можно посмотреть на госзакупках, стоимость доставки всего в Сирию посчитать по стоимости фрахта, и понять что стоимость сирийской операции не очень большая даже в масштабах МО не говоря уже страны, но зачем, и уж точно не может быть главной причиной вывода группировки, но зачем думать своей голову, проще повторять то что тебе в голову накакали

Date: 2016-03-22 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] Ольга Шевченко (from livejournal.com)
Наплевать на Сирию

Date: 2016-03-22 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] wingover.livejournal.com
"Комитет «25 января» обращается к властям Российской Федерации со следующими требованиями:
...

2. Незамедлительно инициировать разработку и организовать скорейшее принятие законодательных актов о предоставлении гражданства всем желающим жителям Донецкой Народной Республики и Луганской Народной Республики, гражданам других государств-участникам боевых действий на Донбассе на стороне ополчения, а также ближайшим родственникам указанных лиц, о чем немедленно заявить публично на уровне официальных государственных лиц.

3. Принять все возможные меры для скорейшего освобождения военнослужащих и иных граждан РФ, задержанных правоохранительными органами Украины по обвинению в участии в боевых действиях на Донбассе."

Хорошо формулировали, жаль, что уже наигрались.

Date: 2016-03-22 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] russsoprot.livejournal.com
Очень жаль что постеснялись потребовыать от Путина самого главного Ввода Войск РФ

Image
Image
Image
Edited Date: 2016-03-22 09:36 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] hamsters-kicker.livejournal.com - Date: 2016-03-24 06:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-22 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] eyeofevil.livejournal.com
А где тот чувак с "эволюционным маршем"?! )))))

Date: 2016-03-22 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] khotenko.livejournal.com
у него запала клавиша Ctrl и он временно небоеспособен...

(no subject)

From: [identity profile] eyeofevil.livejournal.com - Date: 2016-03-23 06:40 am (UTC) - Expand

Date: 2016-03-22 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ross-grifon.livejournal.com
Опять слил?! да что ты будешь делать! Небось "заокеанские хозяева" приказали?

Date: 2016-03-22 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] minaich.livejournal.com
" дело в принципе, в сути всей нынешней власти – сплотившегося коррумпированного чиновничества, вынужденного “сидеть на двух стульях” – на том, что нельзя всерьёз ссориться с “западными партнёрами”, в чьих банках лежат все деньги и в чьих странах живут дети, и на “государственном патриотизме”, который добычу этих денег обеспечивает. "
это ключ ко всему
решение одно - социалистическая революция

Date: 2016-03-22 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] 777hawk.livejournal.com
Ну иди, делай уже свою революцию. Что? Не можешь? Тогда просто молчи. Революционер-теоретик, мать вашу.

(no subject)

From: [identity profile] minaich.livejournal.com - Date: 2016-03-22 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 777hawk.livejournal.com - Date: 2016-03-23 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] minaich.livejournal.com - Date: 2016-03-23 07:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 777hawk.livejournal.com - Date: 2016-03-24 03:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rus-logic.livejournal.com - Date: 2016-03-22 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] minaich.livejournal.com - Date: 2016-03-22 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rus-logic.livejournal.com - Date: 2016-03-22 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russsoprot.livejournal.com - Date: 2016-03-22 09:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] george-grey.livejournal.com - Date: 2016-03-23 01:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-12-13 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] george-grey.livejournal.com - Date: 2016-03-23 01:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] minaich.livejournal.com - Date: 2016-03-23 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] george-grey.livejournal.com - Date: 2016-03-23 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hamsters-kicker.livejournal.com - Date: 2016-03-24 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] george-grey.livejournal.com - Date: 2016-03-24 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hamsters-kicker.livejournal.com - Date: 2016-03-24 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] george-grey.livejournal.com - Date: 2016-03-25 05:23 am (UTC) - Expand

Date: 2016-03-22 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] pittanner.livejournal.com
На данном этапе цель операции достигнута. Часть оппозиции, простирнув изрядно запачканные подштанники, решила сесть за стол переговоров . ОАЭ, Иордания и Катар, вздохнув с облегчением завязали свои кошели, изрядно похудевшие от "спонсорской" поддержки всяких там ССА... Саудиты саблей помахали , да и на этом все - в Йемене у них дела посерьезнее и поважнее будут. К тому же в экономике швах... Турки же продемонстрировали всему миру свою неадекватность.
То, что вывод выводам рознь. В данном случае ушли, чтобы остаться. Сейчас, за период песчаных бурь, поднатаскают л/с САА и, уже дальше будут действовать через Иран и курдов.
А к вопросам "неподдержки Путиным Донбасса" я и возвращаться не буду... Ибо уподобляться Несмияну моветон...

Date: 2016-03-22 03:28 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Мурзик, я просто восхищен количеством долбоёбов, всерьёз обсуждающих твои «глубокомысленные» высеры умозаключения. Свиногитлер, наверное, похудеет от зависти и может, наконец, увидит свой собственный хер без помощи технических средств.

Date: 2016-03-22 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] 777hawk.livejournal.com
Парень, ты банально некомпетентен. Все, что тебе нужно сделать - это посмотреться на себя в зеркало и осознать свои способности и уровень знаний.

Date: 2016-03-22 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] humandok.livejournal.com
Поддерживаю. И не влом было данному "суперзанятому" человеку потратить изрядно времени на написание такой бессполезной и длинной простыни!

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-03-23 07:14 am (UTC) - Expand

Date: 2016-03-22 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] wh-censor.livejournal.com
То - что часть наших войск (в частности - летчиков) получили в Сирии реальный боевой опыт - тоже стоит записать в добро вместе с калибрами. Имхо.
Политики политиками, а дополнительный опыт военным не помешает.

Date: 2016-03-22 07:53 pm (UTC)
From: (Anonymous)
опыт бомбить ребелсов? интересно а где он пригодиться? бомбить ребелсов из ЕКБ или Владика? или болотную 2.0 утюжить калибрами магаданской флотилии десантных ледоколов?))) опыт войны в пустыне нам нужен для похода в Казахстан или Монголию?

(no subject)

From: [identity profile] wh-censor.livejournal.com - Date: 2016-03-23 07:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-03-23 07:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-03-23 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-03-24 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-03-23 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-03-24 03:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-22 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Гордеев (from livejournal.com)
Мурз раньше таких развёрнутых постов не писал. Теперь уже второй такой. Вот что комитет животворящий делает. Правда на ум приходит старый анекдот про Людовика(№ не помню): "моча Ришелье, а почерк королевы".

Date: 2016-03-23 06:32 am (UTC)
From: (Anonymous)
Раньше не писал? «Как брали Дебальцево» и ответы на пропагандонские высеры Шурыгина Вы не читали?

(no subject)

From: [identity profile] Сергей Гордеев - Date: 2016-03-23 09:30 am (UTC) - Expand

Date: 2016-03-22 06:25 pm (UTC)
From: (Anonymous)
По стилю написанного на Мурза не очень похоже, а вот на Мюрида вполне себе.

Симпатичный и интересный журнал превращается в унылую помойку с говнопрорицателями.

Date: 2016-03-22 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] 777hawk.livejournal.com
Вот мнение лидера Хезболлы Хасана Насраллы:

Бейрут – САНА

22-03-2016

"Решение об участии России в поддержку Сирии не было неожиданностью для руководства ливанской партии сопротивления, поскольку переговоры между руководителями России, Ирана и Сирии, а на некоторых этапах и Ирака, велись достаточно продолжительное время, в частности о создании совместного Координационно-разведывательного центра в Багдаде, где сообща работают все четыре стороны.

Решение же о выводе части российских сил было осуществлено после выполнения ими большей части задач, поставленных перед военной авиацией. Они нанесли значительные потери в рядах ДАИШ и «Джебхат Ан-Нусры», также была разрушена террористическая инфраструктура и перекрыты пути поставок краденой в Сирии и Ираке контрабандной нефти в Турцию и другие страны.

Хасан Насралла подчеркнул, что не стоит беспокоиться о выводе части российских сил из Сирии, поскольку для успешного проведения на данном этапе наземных операций необходимая воздушная поддержка России по прежнему существует. Он напомнил о том, что президент Путин заявил, что в случае необходимости, российские ВКС за считанные часы будут в Сирии, что доказывает неизменность позиции РФ по отношению к САР".

http://sana.sy/ru/?p=67625

Date: 2016-03-22 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ext-1834289.livejournal.com (from livejournal.com)
Наши в Сирии, “двигая” фронт ИГИЛа

ИГИЛку шибко расейцы не щемили, больше ребелов с джыбхатом)
и тут карту в энторнете видел
Image

Date: 2016-03-22 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kymyl.livejournal.com
http://edmaps.com/assad_syria_october_8.png
Положение сторон к началу операции российских войск - 8 октября 2015 года
Приведенная Вами карта начального положения сторон несколько ошибочна.

(no subject)

From: [identity profile] korostelribolov.livejournal.com - Date: 2016-03-24 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kymyl.livejournal.com - Date: 2016-03-30 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russsoprot.livejournal.com - Date: 2016-03-22 09:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-22 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Вот и вы стали Пашей Феленгауэром.

Date: 2016-03-23 09:52 am (UTC)
From: (Anonymous)
Павел Фельгенгауэр - очень информированный человек.

Что Вы имеете ввиду?

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2016-03-23 12:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-03-23 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] torkvvemada.livejournal.com - Date: 2016-03-23 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-03-23 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] torkvvemada.livejournal.com - Date: 2016-03-23 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-03-23 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] torkvvemada.livejournal.com - Date: 2016-03-23 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-03-23 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] torkvvemada.livejournal.com - Date: 2016-03-23 10:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-23 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] george-grey.livejournal.com
А здесь мы видим классический пример проекции. Человек, который не может в срок сдать объект обвиняет в этом Путина.

Вот если ты найдешь себе постоянную работу и будешь ходить на нее каждый день без опозданий... И вдруг выяснишь, что есть вполне себе настоящие выходные, а не внезапные с тяжелой совестью... И что зарплату могут платить два раза в месяц вовремя, как часы, и не надо бегать за прорабом и клянчить очередной аванс... Короче, в этих условиях роль Путина в истории ты увидишь в совсем ином свете.

Бытие определяет сознание, знаешь ли.

Date: 2016-03-23 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] eyeofevil.livejournal.com
А если выйти замуж за дочку арабского шейха, то тут и ваххабитом сразу же заделаешься!

(no subject)

From: [identity profile] peled1.livejournal.com - Date: 2016-03-27 10:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] george-grey.livejournal.com - Date: 2016-03-28 06:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peled1.livejournal.com - Date: 2016-03-28 06:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peled1.livejournal.com - Date: 2016-03-28 06:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peled1.livejournal.com - Date: 2016-03-28 07:03 am (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

kenigtiger: (Default)
kenigtiger

December 2022

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021 222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 10:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios