Трезвая оценка военного потенциала армий республик, не моя

[kenigtiger]

Почитайте трезвую оценку проблем военного строительства в Новороссии. "Вторая украинская армия", только в несколько раз меньше по численности, чем "первая".

От себя могу добавить, что превратности местной кадровой политики приводят к тому, что, например, к моменту окончания полного курса обучения танкистов в строю остаётся процентов 25 тех, кто знает и умеет хотя бы самые необходимые вещи. Зампотехи могут сутки напролёт рвать жопу, упиваться кофем, срывать голос, но новопришедшие бойцы, посаженные за рычаги без необходимой подготовки, будут поддерживать и количество полностью исправных танков примерно в этом же районе - четверть.

Наиболее боеспособными частями были и остаются артиллеристы, ибо постоянные арт-дуэли не дают расслабицо и забить на службу болт. Опять же, подозреваю, что там любителей "получать зарплату пока нет войны" меньше всего. Ибо всегда есть отнюдь не нулевой риск быть накрытым на огневой.

Основная же проблема продолжает оставаться в том, что здесь добровольческая армия двух республик противостоит призывной армии остальной Украины, население которой превышает население республик раз в 8 минимум. Если начинается глобальный "махач", то никаких пополнений живой силой и без того не укомплектованные по полному штату бригады не получат. Как только будут выбиты реально боеспособные люди, которые сейчас реально постоянно живут на передовой, не вылезая, продуктивно воевать станет кагбэ некому, потому что все остальные заняты шагистикой, стройками, строевыми смотрами.

В связи с чем у меня вопрос к патриотической общественности.
Когда берём Стамбул?

Comments

[kolokoll.livejournal.com]

На стамбул желающих много. Греки и болгары.

[иван иванов (from livejournal.com)]

Желающих его получить много, но не за него воевать. Ролик греческий есть в сети с переводом, там какой-то Старец рассказывает что когда русские возьмут Константинополь они вынуждены будут его по политическим мотивам отдать грекам. Красной нитью проходит - нам не придется воевать и это правильно и это здорово, русские все сделают без нас, но для нас....В этом весь балканский менталитет.

[reservaa.livejournal.com]

Константинопль надо было брать в 1878, когда там было пол-миллиона населения. Сейчас там уже 14 миллионов "понаехавших", город стал чисто турецким. Куда их всех девать, выселять? Сейчас уже не те времена, когда можно было насильно переместить кучу мирного населения. Поезд ушёл.

[gineer.livejournal.com]

Не волнуйтесь так. Побольше веры в "северный ветер".

Там давно уже проходит ползучая тотальная мобилизация:
так называемая реформа образования и медицины,
введение норм ГТО и т.п.,
постоянные учения уже сейчас пошли,
сейчас вот увеличивают госзаказ на медсестр.

Так что, потерпите, вам еще годик-два постоять, да пол-года-год продержатся...
а чем вы не мальчиши-кибальчиши. %))

[tty2010.livejournal.com]

А что у северного ветра есть мотивация лучше, чем у ВСУ? Воевать придется теми же методами ПМВ, т.к. крылатые ракеты применять нельзя.

[tty2010.livejournal.com]

А что у северного ветра есть мотивация лучше, чем у ВСУ? Воевать придется теми же методами ПМВ, т.к. крылатые ракеты применять нельзя.

[tty2010.livejournal.com]

А что у северного ветра есть мотивация лучше, чем у ВСУ? Воевать придется теми же методами ПМВ, т.к. крылатые ракеты применять нельзя.

[tty2010.livejournal.com]

А что у северного ветра есть мотивация лучше, чем у ВСУ? Воевать придется теми же методами ПМВ, т.к. крылатые ракеты применять нельзя.

[linorius.livejournal.com]

Андрей, а какой смысл в этой войне вообще? Война ради войны? Флаг днр над Киевом?- так не будет этого.

[e-xanax.livejournal.com]

ну как бы это к Киеву вопрос.

[red-atomic-tank.livejournal.com]

У меня все более крепнет ощущение, что это классическая "война, которую никто не хотел". Запаленная несколькими авантюристами, за действиями которых гос.аппараты хронически не успевали. То есть когда можно было все тихо пригасить - возможности упускались за счет запаздывающей ракции и постоянно изменяющихся вводных. А потом было уже поздно. Сейчас уже никто не может уступить и к тому же "война войну питает".

[oleguss1.livejournal.com]

Зря короче люди в Одессе горели. Никто за них мстить уже не собирается.

[wingover.livejournal.com]

ДНР обстреливает Киев?

[uldorthecursed.livejournal.com]

Ускорить распад Украины -- или его оттянуть/избежать.

Наши караул-патриоты могут вопить что угодно -- однако реально те украинские патриоты, которые не без мозгов, опасность этого распада ощущают ОЧЕНЬ сильно.

Отсюда -- и яростное, фанатичное неприятие федерализации, и предельно жесткая реакция на безобидные в общем-то поначалу выступления в Донецке и Луганске. А между прочим, войну запустила именно эта реакция.

[uldorthecursed.livejournal.com]

Вот честно: есть сильное сомнение в том, что "Боец Громов" -- реальный персонаж.
По крайней мере, пока не нашлось никого, кто был бы с ним знаком лично.

Может быть, я ошибаюсь, и такие есть...

Да, переписывание и перевыкладывание им своих же постов, предназначенных для максимально широкого перепоста, с удалением ряда изначально озвученных подробностей, доверия к его искренности не добавляет...

[kenigtiger.livejournal.com]

Не знаю, реален он или нет, но ряд явлений очень точно подмечен. Хотя и не все.

[dkpeshniki.livejournal.com]

а что, есть какие-то сомнения в неизбежности "хорватского решения"?

[kenigtiger.livejournal.com]

Никак нет. Все вменяемые персонажи, собственно, уже это прекрасно осознают и активно готовятся к драке в самых неприятных условиях.

[uldorthecursed.livejournal.com]

P.S. В тексте нет ничего, что не обсасывалось многократно в сетях. Точнее, в нем вообще нет конкретики -- только оценки.
Можно с этими оценками соглашаться или спорить, однако факт: ничего нового там не сказано.

[andrews-answer.livejournal.com]

По пунктам:
Первая - все те же зарплатчики, но армия это в конечном итоге система которая призвана ломать людей и из плохого материала получать сносный результат.
Этот человек или не служил, или ничего не понял, или понял все не так. Армия не призвана ломать людей, нет у нее такой задачи. И "материал" отнюдь не тотально плох. Армия призвана получить удовлетворительный и однородный результат(какой именно сейчас не суть - это может быть выполненная задача, может быть проведенное БТУ с положительной оценкой, может быть аналогичная тренировка по СиУО) при управлении различными по качеству ресурсами. Включая в ресурсы людей неуправляемых и плохо обученных - да, в т.ч. и из таких. Однако нужно понимать, что идеальным ресурсом является опять однородный, а не плохой или хороший. Любое отклонение, в плюс или минус, вынуждает тратить время-силы-средства на усреднение.

Вторая - это то, что идейные ополченцы армии не нужны.
Следствие пункта раз - речь не об идейности или безыдейности, речь о готовности отдельного человека следовать усредненным протоколам управления. Либо ты выполняешь свою задачу на своем месте в ответ на фиксированное количество описанных управляющих воздействий, либо нет. Из-за идеи ли ты это делаешь, или из-за пятен на Венере - решительно похрен. Для непонятливых замечу, что похрен совсем не потому, что кто-то плох или хорош, а просто из-за нехватки времени и отсутствия излишка ресурсов на избыточные процедуры приведения к среднему.

Резюме - повторюсь, человек или вообще ни разу не служил, или внезапно стал крайне далек от реальности. Соответственно, про третье даже не буду начинать.

PS: А про Клуни надо было в начало вставить, тогда бы и не писал ничего - это очень ярко и сразу же объясняет практически все. Осталось Сеню вспомнить для полного катарсиса, для непонятливых т.с.

[uldorthecursed.livejournal.com]

> Этот человек или не служил, или ничего не понял, или понял все не так.

Собственно, он просто пересказывает муссируемый уже скоро год как тезис "из армии выжимают самых идейных и боеспособных".

Когда начинаешь уточнять, в чем конкретно это проявляется -- ответ стандартный: "Заставляют подчиняться дисциплине, гоняют на бессмысленные маневры и запрещают отжимы"
Иногда этот ответ развертывается в теорию о том, что "мотивированная партизанская без всякой дисциплины и вашего тупого обучения воюет много лучше регулярной".

[bubuka65.livejournal.com]

Мурз, вопросы поставлены правильно, но и ответ на них очевиден. Кто стоит на передовой, тот не отступит. Что 15-рублевочники свалят это не оспаривается. Но и в прошлом году, часть населения тоже записывалась в ополчение до блежайшего боестолкновения, а потом в России получало статус беженцев. Сколько таких вояк можно было наблюдать в лагере под Донецком. Четверть от ОТБата останется в строю, ну и здорово. Знаю подразделения где дела обстоят ещё хуже. Выхода вижу два. Отменить к чертям денежное довольствие или повысить требования отбора через военкоматы.
Но тем не менее, как бы не было все печально, ты сам, дружище видел под Донецким (и не только), врага встретим и дадим отпор. А стагнация легко поменяется на азарт. Было такое и в июле-августе 14-го и перед Дебалью.

[kenigtiger.livejournal.com]

>Мурз, вопросы поставлены правильно, но и ответ на них очевиден. Кто стоит на передовой, тот не отступит.

Ну да. Их просто убьют.

>Что 15-рублевочники свалят это не оспаривается. Но и в прошлом году, часть населения тоже записывалась в ополчение до блежайшего боестолкновения, а потом в России получало статус беженцев. Сколько таких вояк можно было наблюдать в лагере под Донецком. Четверть от ОТБата останется в строю, ну и здорово. Знаю подразделения где дела обстоят ещё хуже. Выхода вижу два. Отменить к чертям денежное довольствие или повысить требования отбора через военкоматы.

Тогда не будет вообще никого. Летом был в луганском военкомате. Отнюдь не аншлаг, мягко говоря.
Кучу народа от службы оттолкнули изначально неправильным подходом, который со временем только закрепился.

>Но тем не менее, как бы не было все печально, ты сам, дружище видел под Донецким (и не только), врага встретим и дадим отпор.

Соотношение сил, автор! Соотношение сил! При нынешней ситуации "отпор" продлится неделю от силы.

>А стагнация легко поменяется на азарт. Было такое и в июле-августе 14-го и перед Дебалью.

И сколько нам стоило Дебальцево? В убитых и пославших подальше "весь этот цирк". В этот раз можем просто не успеть.

[shaplov.livejournal.com]

Когда берём Стамбул?
Я полагаю что идейно верным ответом сейчас является "Стамбул берем после вместо Киева"

[valhammer.livejournal.com]

Отставить плач ярославны. Всем известно, что Путин оставил "огрызок" не для того чтобы слить (эту роль он отвел Новороссии), а для того, чтобы выгодно продать. Так что думаю в нужный момент все появится волшебным образом.

[artemisia7.livejournal.com]

Сейчас нарождающаяся в Новороссии Русская армия сама по себе важнее, чем успехи на данном фронте, поскольку в настоящий момент русские обладают слишком малым политическим и административным весом во власти в ДЛНР, в результате военные действия сводятся к игре в поддавки. 25% годных бойцов надо использовать в меру их политической зрелости для усиления веса русских во власти на Донбассе и всячески беречь от бессмысленного перемалывания в "договорных матчах", в том числе отпуская бойцов после обучения на свободу на все четыре стороны до более подходящих времён. А если всё-таки смотреть с точки зрения обороны Донбасса - решайте самостоятельно, без оглядки на "кураторов"-провокаторов, что именно и как именно в сложившихся обстоятельствах имеет смысл оборонять, а что - сдать кукловоду: хоть его правой руке, хоть левой, как уж они между собой договорятся.

[otto-der-otter.livejournal.com]

константинополь

[777hawk.livejournal.com]

"Когда берём Стамбул?"

А что, армия ДНР вступила в конфликт с Турцией и готовит поход на Константинополь?

Камрад, возможно что ты не любишь Путина. Возможно, ты его даже ненавидишь и у тебя есть на то основания. Но вот путать свои хотелки с объективными интересами России - не надо.

[(Anonymous)]

Потому что нужна нормальная призывная армия, где служба - это долг и обязанность, в которой нельзя взять и самодемобилизоваться, любое самовольное оставление части карается по уголовному кодексу, в военное время - вплоть до расстрела, где дисбат, где весь этот репрессивный аппарат. И в дополнение к ней уже можно добавить высокомотивированные добровольческие части (отдельные роты, батальоны, полки - сколько наберется) - аналог российских контрактников. Но призывная база необходима, если готовиться к серьезной схватке. Чтобы проводить ротацию, готовить обученный резерв, чтобы основная масса хоть какое-то представление имела. Впрочем, сверху установки иные.

[Максим Бессмертных (from livejournal.com)]

И из кого будет состоять этот репрессивный аппарат? Из вчерашних СБУшников? И в чьих интересах будет расстреливать этот репрессивный аппарат? Неужели русских? Или все же в интересах олигархов и бандитов, как сейчас и происходит в Донбассе?