А была ли ракета? И только ли ракета...
Jul. 21st, 2014 03:30 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kenigtigerПо-моему только один из моих френдов по случаю "Боинга" вместо эрцгерцога помянул "Лузитанию". Оно и понятно, почему. Егору Станиславовичу положено знать, что уже очень давно войны не начинаются с громких официальных демаршей и мобилизаций, как сто лет назад.
"Боинг" - это не начало войны для России, против России. Это продолжение войны, умелый ход со стороны противника, которым тот хочет заставить определиться условно "нейтральные" страны.
Кстати, граждане охранители. Ежели вам уже прискучило обсасывать смешные СБУшные "прослушки" и репостить дикие истории о том, что "хотели сбить самолёт Путина", могу подкинуть свежую версию.
НИКАКОЙ РАКЕТЫ НЕ БЫЛО.
Или была, но не только она.
Вот представьте себя на месте заокеанских заказчиков банкета. Вы бы доверили в означенный день и час преднамеренно сбить гражданский самолёт людям, которые могут это сделать случайно? Я лично - нет. Я бы перестраховался и положил в самолёт бонбу такой мощности, чтобы он уж точно упал.
С "Лузитанией", насколько я понимаю, страховались примерно так же.
Уже есть сомнения в том, а был ли в небе след ракеты. А также показания свидетелей в духе "самолёт сопровождал другой самолёт, потом этот взорвался, а тот - улетел". Понятно, что всё это ещё не улики ни разу, но я бы поискал следы взрывчатки на внутренних поверхностях того, что осталось. Вполне возможно, что тут афтары недоработали, и начинка там была не идентична ВВ из боеголовки советских/российских зенитных ракет.
Ну и да, граждане охранители... не используйте, пожалуйста, по крайней мере в одном и том же постинге/каменте, прозвища "Темнейший" или "Господин Дракон" и формулировки типа "идёт жёсткая подковёрная борьба вокруг решения о том, чтобы вмешаться в конфликт". Если среди свиты идёт подковёрная борьба не за то, кто будет старшим исполнителем воли владыки, а за то, какое решение будет им принято, то это не Чёрный властелин, а Чёрный пластилин.
"Боинг" - это не начало войны для России, против России. Это продолжение войны, умелый ход со стороны противника, которым тот хочет заставить определиться условно "нейтральные" страны.
Кстати, граждане охранители. Ежели вам уже прискучило обсасывать смешные СБУшные "прослушки" и репостить дикие истории о том, что "хотели сбить самолёт Путина", могу подкинуть свежую версию.
НИКАКОЙ РАКЕТЫ НЕ БЫЛО.
Или была, но не только она.
Вот представьте себя на месте заокеанских заказчиков банкета. Вы бы доверили в означенный день и час преднамеренно сбить гражданский самолёт людям, которые могут это сделать случайно? Я лично - нет. Я бы перестраховался и положил в самолёт бонбу такой мощности, чтобы он уж точно упал.
С "Лузитанией", насколько я понимаю, страховались примерно так же.
Уже есть сомнения в том, а был ли в небе след ракеты. А также показания свидетелей в духе "самолёт сопровождал другой самолёт, потом этот взорвался, а тот - улетел". Понятно, что всё это ещё не улики ни разу, но я бы поискал следы взрывчатки на внутренних поверхностях того, что осталось. Вполне возможно, что тут афтары недоработали, и начинка там была не идентична ВВ из боеголовки советских/российских зенитных ракет.
Ну и да, граждане охранители... не используйте, пожалуйста, по крайней мере в одном и том же постинге/каменте, прозвища "Темнейший" или "Господин Дракон" и формулировки типа "идёт жёсткая подковёрная борьба вокруг решения о том, чтобы вмешаться в конфликт". Если среди свиты идёт подковёрная борьба не за то, кто будет старшим исполнителем воли владыки, а за то, какое решение будет им принято, то это не Чёрный властелин, а Чёрный пластилин.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-07-21 11:33 am (UTC)Это просто скудоумие калорадов. Щетали, что сбили украинский транспортник, визжали об этом на весь эфир, но что-то пошло не так. Теперь во всю следы заметают.
no subject
Date: 2014-07-21 11:35 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 11:36 am (UTC)Ну вот кусок оч подозрительно выгнутый наружу, и вродебы с сорванными заклепками
no subject
Date: 2014-07-21 12:54 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 01:10 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 01:42 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 02:03 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 02:38 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 11:42 am (UTC)Свита контролирует каналы поступления информации и могут искажать поступающюю владыке информацию.
Могут туда вбрасывать что-нибудь.
no subject
Date: 2014-07-21 12:02 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 12:22 pm (UTC)Все же с "Лузитанией" скорее редкая случайность.
Успешные атаки подводных лодок на быстроходные суда - большая редкость. Подводная лодка с ее малым подводным ходом просто не успевает выйти на дистанцию атаки прежде чем быстроходное судно уже уйдет. В частности, именно поэтому подводные лодки малоэффективны против боевых кораблей, которые почти все быстроходные.
Кроме того, потопление "Лузитании" ни к чему не привело. В том числе и потому что сотрудники германского посольства развесили у билетных касс, где продавали билеты в том числе и на "Лузитанию", что безопасность ее (и других идущих в Англию судов) плавания не гарантируется.
Взорвало общественное мнение США и сильно способствовало вступлению США в войну другое - т.наз. "Телеграмма Циммермана", где предлагалось втянуть Мексику в войну на стороне Германии, гарантировав ей поддержку в пересмотре результатов войны США и Мексики середины 19 века (в результате этой войны территория Мексики уполовинилась, а территория США удвоилась).
Тут уж весь народ США проявил единство с рвением грабителя, защищающего награбленное.
no subject
Date: 2014-07-21 01:54 pm (UTC)Дело в другом: военные корабли приспособлены к возможным атакам подводных лодок, имеют обученный для этого экипаж и, что еще важнее, редко действуют в одиночку.
Против соединения военных кораблей, окруженного эсминцами (во времена ВМВ) и противолодочными вертолетами (если речь о чем-то более близком к нашему времени), одиночная подводная лодка не может предпринять никаких эффективных действий.
no subject
Date: 2014-07-21 05:31 pm (UTC)Боевые корабли поражались подводными лодками либо на стоянках, либо при грубых ошибках (один подорвался, другой остановился и стал спасать людей, так в ПМВ англичане три крейсера потеряли).
Кстати, лайнеры в ВМВ перевезли практически все войска США в Англию, ходили они без охранения, полагаясь на высокую скорость (ну и маршруты, конечно, пролагали по возможности в стороне от районов действий подводных лодок). И уж насколько серьезной была "битва за Атлантику" тогда, а ни один лайнер не был подводной лодкой атакован. При том что тихоходные транспорты топили массово.
no subject
Date: 2014-07-21 05:53 pm (UTC)-
может, если МКРЦ развернута
no subject
Date: 2014-07-21 12:24 pm (UTC)Не черный, а коричневый (цвета дерьма, да и по стальным показателям тоже).
no subject
Date: 2014-07-21 05:45 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 12:42 pm (UTC)И если не удастся организовать международное профессиональное расследование, все нафиг замылят. И даже если будет расследование, виновников найдут этак через год. И забудут сразу, перекроют текучкой, не говоря о пропаганде. Да и какая ситуация на Донбассе и вообще в мире будет через год, хз.
Именно на это и был рассчет. Пока разберутся и очухаются, вогнать как можно больше дезы и кого надо обвинить, под это реализовать тактические цели. Политика США сейчас- 100% виртуальность, им вообще начхать, что говорить, главное- рычаги в руках. А потом как с пробиркой Пауэлла- ну да, всем известно, что пиздели нагло. А толку, все , что надо, под эту сурдинку сделали. Голливуд нарисует потом нужную картинку в тысячах вариантов.
no subject
Date: 2014-07-21 12:58 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 01:50 pm (UTC)Тут поважнее аргументированные прогнозы и оценки, чем ситуация грозит. А таких исчезающе мало.
no subject
Date: 2014-07-21 12:44 pm (UTC)Более того, вполне возможно, что и Украины никакой нет.
Я вот не видел её ни разу.
Как-то леатал на самолете в город, довольно большой. Жители называли его Киевом. Видел там памятник в честь Голодомора. Но, опять же, точно ли это Киев? Может быть, что и не Киев вовсе.
no subject
Date: 2014-07-21 01:12 pm (UTC)Хорошее определение, справедливое.
Вы бы доверили в означенный день и час преднамеренно сбить гражданский самолёт людям, которые могут это сделать случайно? Я лично - нет. Я бы перестраховался и положил в самолёт бонбу такой мощности, чтобы он уж точно упал.
Мну пришёл к схожему выводу (http://bantaputu.livejournal.com/#asset-bantaputu-216101), только, скорее всего, без бомбы.
no subject
Date: 2014-07-21 01:18 pm (UTC)artkull2014
2014-07-18 11:16 (UTC) Отслеживать
РЛС 9С35
Дальность обнаружения РЛС, км(В АВТОНОМНОМ РЕЖИМЕ):
на высоте более 3000м : до 70км.
на высоте менее 100м : до 40км.
вертолеты на малых высотах: до 35км.
Дальность захвата на автосопровождение, км: н/д
Зона обзора РЛС, град:
в режиме поиска целей:
по азимуту: 120
по углу места: 6..7
ar_de_man
2014-07-19 01:17 (UTC) Отслеживать
Ваши данные как раз и говорят что максимум высота 6-7 км. Угол места 6 при дальности 70 км = до 7 км по высоте.
vaskot
2014-07-19 04:44 (UTC) Отслеживать
т.е. вас нисколько не удивило, что - она секторная и сектор всего в 120 градусов ? Т.е. повернись она не в ту сторону и всё - ничего бы не заметили.
Ну и как выше указывали - на дальней границе он видит только на высоте 7-8.5 км.
Вычисляется просто = 70*tg(угла места) - т.е даже летя на высоте 8 км - он очень быстро пропадёт из засвета и всё. :)
no subject
Date: 2014-07-22 05:47 am (UTC)Зона обзора РЛС, град:
в режиме поиска целей:
по азимуту: 120
по углу места: 6..7
Т.Е. Данный ЗРК не МОЖЕТ ПОДСВЕЧИВАТЬ ДЛЯ СВОЕЙ РАКЕТЫ (это ведь РЛС подсветки целей стоит на пусковой) ЦЕЛЬ УГОЛ МЕСТА НА КОТОРУЮ ДОПУСТИ 10 градусов?
Т.Е. Цель на расстоянии 20 км угол на которую 30 градусов идущая на высоте 3 км обстреляна быть не может?
(с)ЗаТузлу!
no subject
Date: 2014-07-21 01:18 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-22 09:22 am (UTC)А застройка на Донбассе 5-, 9-этажная - вполне можно найти место для стрельбы, особенно зная курс, высоту, скорость, время пролета цели
(с)ЗаТУзлу!
no subject
Date: 2014-07-23 07:31 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-26 08:51 pm (UTC)Более того при наведении ракеты он существенно уже...
Кроме того засветку от местных предметов можно игнорить по спец. алгоритму, или в направлении на местный предмет умешьшить нижнюю границу РЛС-поля , а за местным предметом поставить ПЗРК...
(с)ЗаТузлу!
no subject
Date: 2014-07-21 01:19 pm (UTC)sa_mattra
2014-07-18 09:22 (UTC) Отслеживать
Ракеты "Бука" несут всего 70 кг боевой части (БЧ). БЧ подрывается при подлете к цели, и при этом разлетается множество осколков. Которых ну никак не достаточно для мгновенного уничтожения "Боинга" - это я вам как офицер ПВО говорю. Повреждения можно нанести, да, но тогда бы пилоты успели сообщить о повреждениях, пожаре, разгерметизации и т.д.
Что мы имеем, поняв это? Мы имеем ПРОВОКАЦИЮ, организованную либо ЦРУ, либо Порошенко. То есть, либо ЦРУ подложило в самолет бомбу еще в порту вылета, ваши диспетчеры потом направили самолет куда надо, а потом кто-то в нужный момент нажал кнопку (или по таймеру сработала), либо самолет сбили ваши истребители в упор.
Теперь все сходится. Власти, которая уже убила тысячи своих граждан, убить 300 чужих вообще ничего не стоит. Особенно если на этом можно "погреть руки", то есть заработать политический капитал.
http://maydan-2014.livejournal.com/2006511.html?thread=54343919#t54343919
no subject
Date: 2014-07-21 02:40 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-22 02:34 am (UTC)"Какл самоотверженно проливает свою анальную кровь на рунетовских фронтах"
no subject
Date: 2014-07-21 03:00 pm (UTC)Любого пилота, и думаеццо дальнемагистральника это касается больше среднего, перед каждым вылетом ебёт вопрос о весе самолёта. Он просматривает загрузочную ведомость, в которой перечислено точное число пассажиров (с их приблизительным весом вместе с багажом) и все места груза, с точными весами и характером груза. Типа фирма АмстерСелдь, селёдка в пластиковых банках, 8 тон. Фирма Либхер, кондиционерное оборудование, 12 тон.
Дело даже не в том, что любой сотрудник авиакомпании, вплоть до пилота, может заглянуть в ящик и посмотреть на эти кондиционеры (а также свериться с тем, сколько оно должно весить по паспорту). Дело в том, что любой этот номер может быть снят с рейса без объяснения причин. Заказчик просто подождёт денёк до следующего рейса.
А так да, лишние пару тон на самолёте типа 777 заметного эффекта на характеристики полёта не окажут.
no subject
Date: 2014-07-22 08:25 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 03:08 pm (UTC)Перенос маршрута северо-восточнее был связан с обходом грозового фронта.
Кстати "ростовские диспетчера"(тм), в управление которых всего через 3 минуты должен был оказаться злополучный БОИНГ, вполне себе закрыли за час до инцидента эшелоны ниже 10000 в направлении его ожидаемого пролета.
И версию про самолет Путина озвучило вполне себе не СБУ а "НОВОРОССЫ"(тм), такие что "новороссищее" не бывает...
(с)ЗаТуЗлу!
П.С.
Если бы Киев знал о готовящемся инциденте, с учетом очевидной реакции "сепаратистов"(тм) (неумелые перепрятывания боеспособного БУКа), авиация ВСУ за 18-е превратила бы Снежное в Недогарки и ни о каком "южном котле" речь бы уже не шла....
Однако возросшая активность авиации ВСУ отмечена только со второй половины дня 19-го июля то есть ПОЧТИ ЧЕРЕЗ ДВОЕ СУТОК!
no subject
Date: 2014-07-21 04:45 pm (UTC)причем пилотов явно изрешетило сразу(почему они и не смогли ничего передать).
А насчет бомбы на борту...хз, всё может быть.
no subject
Date: 2014-07-21 05:04 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 05:49 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 08:01 pm (UTC)Везде сплошные подставы с этими укропами. Даже воевать честно не могут.
no subject
Date: 2014-07-22 05:49 am (UTC)(с)ЗаТузлу!
no subject
Date: 2014-07-22 09:02 am (UTC)Действия грузинских танков в войне 888 комментировал авиационный генерал,
а инцидент с малазийским Боингом (высоте 10000 м ) - сухопутный.
(с)ЗаТузлу!
no subject
Date: 2014-07-28 12:51 am (UTC)Очевидцы, причем несколько, видели второй самолёт.
Он начал обстрел, самолёт снизился до 5 км, потом еще ( ?) -говорят очевидцы....
Потом его долбануло ракетой ( не исключено что ПЗРК повстанцев - они могли его принять за бомбардировщик), был взрыв ( бак ? двигатель?), потерял крыло, перевернулся и развалился в воздухе.
Дело в том, что пассажиры приготовились к смерти, у многих паспорта были вынуты из одежды, в руках и т.п..
Связь с самолётом якобы "пропала" еще за сотни км до того, когда его стал сопровождать истрибитель
( и видимо постреливать из пушки), -это есть в ранних сообщениях информагентсв.
Впрочем, всё это много обсуждалось на форумах.
no subject
Date: 2014-07-30 08:55 am (UTC)ВСУ дважды пыталось его уничтожить - безрезультатно, при этом потерян еще один самолет...
(с)ЗаТузлу!