В "Пятнадцати вопросах русским" Панюшкина, на которые исчерпывающе ответил Холмогоров, самое интересное, однако, не вопросы. А то, что афтар застолбил как нечто само собой разумеющееся, что под вопрос не ставится и не обсуждается.
Что хорошего в русских? Ну, то есть, что в русских плохого, мы знаем: много пьют, агрессивные и заказывают перед ужином капуччино.
Не знаю, скольким процентам населения России в жизни представилась возможность попробовать оную разновидность кофе, а уж тем более - "заказать её перед ужином". Но уверен, что процент не слишком велик.
Про "много пьют" - уже давно есть статистика, кто в этой области лидирует и каков разрыв между местами в рейтинге. Сказать, что русские пьют сильно больше всей остальной Европы нельзя даже сейчас, во времена отнюдь не самые благополучные для широких масс нашего народа.
Однако, афтар неутомим в этом вопросе и специально повторяется - Про национальный напиток не спрашиваю. Это понятно.
О том, что водку придумали не в России и сравнительно поздно к нам завезли, афтар явно в курсе, но как же не помянуть-то. Квас? Так это же не спиртное! Все национальные напитки должны быть алкогольными, смиритесь с водкой, пьяные свиньи! При этом случись автору рассматривать каких-нибудь мусульман и определять их национальный напиток, афтар наверняка назовёт какой-нибудь чай или кофе и похвалит за трезвость. Хотя "национальный алкоголь" типа арака какого-нибудь там непременно наличествует. "Ислам осуждает пьянство!" и всё такое. Как будто в России православная церковь веками с пьянством не боролась.
Про агрессивность русских тоже очень смешно. Создаётся впечатление, что автор рисовал портрет "плохого русского", наблюдая каких-нибудь особо буйных русских туристов на каком-нибудь дешёвом курорте в дальнем зарубежье. Людей, зачастую воспитанных уже совершенно не в русской культуре. Офисных рабов, раз в год вырывающихся на свободу, корчить из себя "белого человека".
Впрочем, это всё бы ничего. К подобным взглядам "совершенно русских людей, которых, впрочем, какие-то добрые люди внесли в список врагов русского народа" мы уже привыкли. Однако, есть её к чему нам привыкать в перспективе, ибо утверждения афтара, разбросанные среди вопросов, на этом не заканчиваются.
"То есть какова наша главная победа — понятно. И понятно, что трагедий у нас было столько, что хватило бы на десять народов.
Но все же какая наша трагедия главная? Монголькое иго? Церковный раскол? Многовековое рабство? Революция? Коллективизация? ГУЛАГ? Распад Советского Союза?
Видали, какой прекрасный исторический путь рисует нам "совершенно русский человек"? У нас, оказывается "трагедий хватило бы на десять народов". Из чего читателю кагбэ предлагается сделать собственный вывод - "вот такие мы глупые и несчастные дураки, что у нас трагедий больше всех". А собственными мыслями и выводами человек всегда дорожит больше, чем услышанными со стороны. Так вот и внедряется пресловутое "И вот всё у нас всегда так!".
Хотя взять ту же Францию, например, начав с тех же времён. Внутренний крестовый поход против альбигойцев. Столетняя война с английской оккупацией значимой части страны. Долгие и не особо результативные войны в Италии. Почти полвека удалой общенациональной резни на религиозной почве, плавный вход в Тридцатилетнюю войну. Всё это с тотальной нищетой и "многовековым рабством" простонародья, крестьянскими восстаниями, эпидемиями и всем прочим подобным в комплекте. Семилетняя война и потеря Канады с окрестностями. Продажа американцам Аля... ах нет, простите, Луизианы. Полюбопытствуйте, кстати, сколько было той Луизианы. Революция, казнь царя... короля то есть, тотальное выпиливание дворянства и гражданская война в комплекте с интервенцией. Диктатура Наполеона и полтора десятилетия непрерывных войн, закончившихся у Ватерлоо. Проигрыш Англии в борьбе за мировое господство и постепенный развал огромной колониальной Империи. Проигрыш франко-прусской войны, коммуна и нимношка масссовых расстрелов. Первая Мировая война и потери, численно сопоставимые с потерями России с её куда большим населением, приведшие к весьма скромным результатам. Поражение всего за 6 недель и постыдная оккупация в 1940-м. Долгие проигрышные войны в Индокитае и Алжире. Две империи, пять республик.
И ничо, живут себе поживают без комплекса трагически бессмысленной судьбы и дальше планируют жить без него. "Наверно, съели что-нибудь".(c)
Что хорошего в русских? Ну, то есть, что в русских плохого, мы знаем: много пьют, агрессивные и заказывают перед ужином капуччино.
Не знаю, скольким процентам населения России в жизни представилась возможность попробовать оную разновидность кофе, а уж тем более - "заказать её перед ужином". Но уверен, что процент не слишком велик.
Про "много пьют" - уже давно есть статистика, кто в этой области лидирует и каков разрыв между местами в рейтинге. Сказать, что русские пьют сильно больше всей остальной Европы нельзя даже сейчас, во времена отнюдь не самые благополучные для широких масс нашего народа.
Однако, афтар неутомим в этом вопросе и специально повторяется - Про национальный напиток не спрашиваю. Это понятно.
О том, что водку придумали не в России и сравнительно поздно к нам завезли, афтар явно в курсе, но как же не помянуть-то. Квас? Так это же не спиртное! Все национальные напитки должны быть алкогольными, смиритесь с водкой, пьяные свиньи! При этом случись автору рассматривать каких-нибудь мусульман и определять их национальный напиток, афтар наверняка назовёт какой-нибудь чай или кофе и похвалит за трезвость. Хотя "национальный алкоголь" типа арака какого-нибудь там непременно наличествует. "Ислам осуждает пьянство!" и всё такое. Как будто в России православная церковь веками с пьянством не боролась.
Про агрессивность русских тоже очень смешно. Создаётся впечатление, что автор рисовал портрет "плохого русского", наблюдая каких-нибудь особо буйных русских туристов на каком-нибудь дешёвом курорте в дальнем зарубежье. Людей, зачастую воспитанных уже совершенно не в русской культуре. Офисных рабов, раз в год вырывающихся на свободу, корчить из себя "белого человека".
Впрочем, это всё бы ничего. К подобным взглядам "совершенно русских людей, которых, впрочем, какие-то добрые люди внесли в список врагов русского народа" мы уже привыкли. Однако, есть её к чему нам привыкать в перспективе, ибо утверждения афтара, разбросанные среди вопросов, на этом не заканчиваются.
"То есть какова наша главная победа — понятно. И понятно, что трагедий у нас было столько, что хватило бы на десять народов.
Но все же какая наша трагедия главная? Монголькое иго? Церковный раскол? Многовековое рабство? Революция? Коллективизация? ГУЛАГ? Распад Советского Союза?
Видали, какой прекрасный исторический путь рисует нам "совершенно русский человек"? У нас, оказывается "трагедий хватило бы на десять народов". Из чего читателю кагбэ предлагается сделать собственный вывод - "вот такие мы глупые и несчастные дураки, что у нас трагедий больше всех". А собственными мыслями и выводами человек всегда дорожит больше, чем услышанными со стороны. Так вот и внедряется пресловутое "И вот всё у нас всегда так!".
Хотя взять ту же Францию, например, начав с тех же времён. Внутренний крестовый поход против альбигойцев. Столетняя война с английской оккупацией значимой части страны. Долгие и не особо результативные войны в Италии. Почти полвека удалой общенациональной резни на религиозной почве, плавный вход в Тридцатилетнюю войну. Всё это с тотальной нищетой и "многовековым рабством" простонародья, крестьянскими восстаниями, эпидемиями и всем прочим подобным в комплекте. Семилетняя война и потеря Канады с окрестностями. Продажа американцам Аля... ах нет, простите, Луизианы. Полюбопытствуйте, кстати, сколько было той Луизианы. Революция, казнь царя... короля то есть, тотальное выпиливание дворянства и гражданская война в комплекте с интервенцией. Диктатура Наполеона и полтора десятилетия непрерывных войн, закончившихся у Ватерлоо. Проигрыш Англии в борьбе за мировое господство и постепенный развал огромной колониальной Империи. Проигрыш франко-прусской войны, коммуна и нимношка масссовых расстрелов. Первая Мировая война и потери, численно сопоставимые с потерями России с её куда большим населением, приведшие к весьма скромным результатам. Поражение всего за 6 недель и постыдная оккупация в 1940-м. Долгие проигрышные войны в Индокитае и Алжире. Две империи, пять республик.
И ничо, живут себе поживают без комплекса трагически бессмысленной судьбы и дальше планируют жить без него. "Наверно, съели что-нибудь".(c)
no subject
Date: 2014-07-02 12:06 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-02 12:46 am (UTC)Ещё можно Испанию в пример привести (где и реконкиста, в связи почти полной оккупацией Кастильи мусульманами, и та самая "испанская инквизиция" с великим выселением евреев и мусульман из испании, хамон - там кстати "проверочное блюдо", ну и позорнейшее поражение "великой армады", короля обгоревшего у камина - поскольку не было достаточно высокородного придворного дабы ему помочь.. а так же "над всей Испанией безоблачное небо"..). Австрию и Венгрию, ну и от части Чехию со Словакией упомянуть можно (была такая великая страна Австро-Венгрия.. ну и "Священная Римская Империя Германского народа", где двор Вены был двором Империи). Можно ещё и Италию добавить, которая только в 19м веке сумела собрать себя из кусков. Балканские страны - очень долго были под Османской оккупацией, так что и тут ничего путного не найти.. Да и для самой Османской империи кончилось всё очень плохо ("больной человек европы", "лоуренс аравийский", ну и до того "Шипка", "Герои Плевны", "Крымская война".. а потом уже "Ататюрк" и геноцид армян)..
Единственно у кого было "лучше" - разве что Британия (если после войны Алой и Белой розы смотреть), да и то там монарху голову отрубили (кстати самыми первыми в Европе), с "лёгкой руки" Кромвеля серебро всё попереплавили на деньги (самая богатая коллекция старинного Английского серебра - в оружейной палате Московского Кремля), да и монастырей понаразрушали просто страшное количество (в Британии много живописных монастырских руин, ни одного действующего не осталось).
О Польше и Германии по понятным причинам вообще не упоминаю.
Мир вообще штука интересная, и очень многое зависит от того как его воспринимать. У каждой нации есть свои победы и свои поражения, своя слава, и свои страницы позора.
no subject
Date: 2014-07-02 06:00 pm (UTC)-
позакрывали (Dissolution of the Monasteries), а дальше время.
no subject
Date: 2014-07-02 01:06 am (UTC)Действительно нация лузеров и нахлебников, как ни посмотри. Для меня загадка, каким образом они во второй половине хаха века умудрились в промышленные державы выйти (ситроёны, ядрены бонбы, айрбус и т.д.), не иначе помог кто-то.
Так что, их нынешняя роль лидера в параде стран-пидарасов логически допускает, что по истории им досталось больше среднего.
Вот про трагедию англо-саксов например что скажешь? Тыщу лет никто их не трогал — только они везде свои режимы ставили, материки от народов вычищали ну и друг-дружку резали. Разве не естественно, что они оказались на данный момент паханом на планете?
no subject
Date: 2014-07-02 04:42 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-02 07:34 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-02 08:32 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-02 08:42 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-02 06:49 pm (UTC)Есть очень большое подозрение что "историческими лузерами" их Британия выставляет - у неё с Францией давно идёт "большая и чистая любовь" (причём взаимная - вроде Французской помощи Американской революции, которая в общем то и вернулась потом во Францию.. в виде Великой Французской Революции).
Ну а полноценной промышленной державой Франция ещё в конце 19го века стала (по уровню развития промышленности она превосходила некоторых своих соседей).
no subject
Date: 2014-07-02 01:23 am (UTC)Ой! Лишь бы это украинские историки не прочитали! Это ж история Украины самая несчастная в мире!
no subject
Date: 2014-07-02 04:08 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-02 04:10 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-02 04:14 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-02 04:57 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-02 05:52 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-02 05:02 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-02 05:32 am (UTC)По сравнению с США, Англией, Ирландией и т.д. Россия с русскими всего лишь младшая детская группа.
Во времена СССР либералы дальше Мухосранска никуда не выезжали и думали, что пьянство русских в "детском саду" это ужас какой кошмар. Что примечательно до сих пор этот бред несут.
no subject
Date: 2014-07-02 06:52 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-02 05:50 pm (UTC)Просто ежели что-то "хорошее-престижное" ("культурка" хотя бы), то русских нет. А есть какие-нибудь полуэфиопы, полуевреи, полуполяки и проч.
А вот коли гадость какая, тут русские откуда-то - оп! - и появляются...
no subject
Date: 2014-07-02 09:42 am (UTC)Вот про тов. Менделеева говорят всякую чушь, что рецепт водки изобрёл.
А вот с квасами-то он реально много возился!
Будет только небольшим преувеличением сказать, что это он рецепт кваса изобрёл! ;-)
no subject
Date: 2014-07-02 10:06 am (UTC)Чурки, однако.
no subject
Date: 2014-07-09 07:45 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-02 05:50 pm (UTC)-
не с английской оккупацией абщета. Эдуард 3 был вполне себе кандидат с французскими корнями.
остальное с сииильным натягом.
no subject
Date: 2014-07-05 12:53 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-03 06:02 am (UTC)- Дайте, дайте мне лубок! - кричит г-н Панюшкин.
>на которые исчерпывающе ответил Холмогоров
- Лубок? Их есть у меня! - радостно вскидывается г-н Холмогоров.
no subject
Date: 2014-07-03 02:20 pm (UTC)Дедушка Похлёбкин утверждал, что перегонку виноградного вина в спирт завезли в Московское княжество из-за границы, а вот оригинальное "хлебное вино" и само название "водка" -- исконно российские.
no subject
Date: 2014-07-03 04:58 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-03 04:53 pm (UTC)Что за бред?! "Настоящая водка - водка из России". Водку изобрели в России, это достаточно широко известный и ОБЩЕПРИЗНАнНЫЙ факт. http://vkus.narod.ru/vodka/vodka_00.htm читаем и стыдимся своей серости и категоричности.
no subject
Date: 2014-07-03 06:45 pm (UTC)Крута тумбочка
no subject
Date: 2014-07-09 04:41 am (UTC)Кажется, 19 век, с его увлечением Европой (в особенности французским языком, балами и прочим) и все той же русофобией.
Ау! 21 век на дворе.
Не пора ли нашей "интеллигенции" мыслить более современно? ;)