Старая добрая жыжешечка

[kenigtiger]

По наводке gestа пронаблюдал два раунда схватки йокодзун slavamakarov и kris_reid - Ыть и ыть.

Если я правильно понял, то Слава Макаров объясняет, что американцы тратят очень много денег на те вещи, которые дадут им весьма несущественный выигрыш, ибо конфликт соответствующего масштаба будет ядерным и F-22 вместе с F-35 - это очень дорогая игрушка на поиграться после обмена ядерными залпами.
Ему возражают, что есть у американцев средства, способные бороться с нашими МБР и их носителями.
Слава отвечает, что эффективность этих средств такова, что пипец супостату не отменяется. Максимум - чуть-чуть уменьшается его машстаб. И супостат, зная об этом, не рыпнецо.

Я же все это не склонен рассматривать зафиксированным в настоящем времени. На "сейчас", скорее всего, прав Слава. Но будет ведь еще и "завтра". И вполне возможно, США готовятся к ситуации "развала РФ", когда могут быть всякие варианты. И масштаб-интенсивность-длительность неядерного конфликта(конфликтов) с участием США может потребовать именно того, что сейчас разрабатывается.

Понятно, что ни США, ни Китай, ни Европа не заинтересованы в развале РФ. В деградации - да, в сохранении статуса сырьевого придатка - да. Но в создании на месте эрефии, исправно качающей нефтегаз, хаоса, от которого надо отгораживаться и в котором придется разбираться, - нет.
Однако иногда происходят вещи, не выгодные никому. И это только вопрос времени, когда развал страны перейдет в фазу развала территориального. Полагаю, что в разной степени к этому готовятся все наши соседи. Так что я лично не очень удивлен желанием США иметь некоторые вещи даже за очень большие деньги.

Comments

[slavamakarov.livejournal.com]

Нет, ты пропустил третий пункт. Если эффективность этих средств станет такова, что позволит предотвращать ядерный ответ по США - то американцы будут разговаривать с нами в режиме "нам вон то, то и то и не выебывайтесь". Если ядерный удар стане невозможен вследствии территориального развала РФ - то неядерный конфликт с тем, что останется, равным образом в сухую выигрывается независимо от наличия Ф22 и и Ф35 - просто потому, что разваленная страна не в состоянии оказать серьезный отпор. Вариант "развалились ядерные силы, но сохранились неядерные" не рассматривается как невозможный в индустриальны период.

[kenigtiger.livejournal.com]

При развале возможны всякие варианты, и я понимаю афтараф, которые не хотят складывать все яйца в одну корзинку. Возможно и то, что они будут выступать союзником одной из частей, оставшихся от в региональном конфликте с участием какого-то ея крупного соседа или соседей.
Вот, например, разгроми-ка мне своей логикой такой вариант: обрубок РФ, "Либеральная Империя" Чубайса от Урала до Чукотки, VS Китай, где США "подыгрывают" остаткам Рф.
По-моему, такой вариант распада РФ наиболее реален как очередное "отступление на север и восток".

[slavamakarov.livejournal.com]

Ну так война с Китаем будет выглядеть так же - либо Китай в состоянии уронить по спецбч на американские военные базы на территории чубайсовской империи, и тогда никто ни с кем не воюет, либо нет - и тогда проблема китая закрывается американскими спецбч полностью. Роль Ф22 в таком конфликте нулевая по определению.

[kenigtiger.livejournal.com]

А если предположить вмешательство США в этот коньфликт как раз в той пропорции, которая не вызывает применение ЯО? Или такой вариант нереален?

[slavamakarov.livejournal.com]

А в этой пропорции конфликты США - Китай разруливаются на уровне взаимного уровня интеграции двух экономик. Там завязок слишком много и разрывать их будут только в случае конфликта на выживание.

[kenigtiger.livejournal.com]

То есть ты исключаешь и вариант опосредованного участия - поставок американского вооружения и оборудования в Чубайсию для прикрытия маршрутов которого будут использоваться в том числе и эти вещи?
Типа, если американцы это начнут, им Китай так ответит экономически, шомаланепокажется?
А США такой конфликт был бы на руку.

[slavamakarov.livejournal.com]

Ну да, на поставки будут отвечать именно санкциями. И да, мало не покажется. Ну и как бы прикрывать поставки Ф-22... гм, а как? Это не палубник же, а там весь траффик пойдет по морю.

[boroda-v-nature.livejournal.com]

А великая сермяжная которая она же и посконная правда в том, что мериканы при всех своих бонбах, уставах и прочей лабуде воевать не умеют и уметь не будут НИКОГДА. Вот процесс осваивания бабла они довели до виртуозности необычайной. И процесс мирных войн они освоили распрекрасно. Сколько вгрохано было в СНГ безвозвратных ссуд - одному богу известно, а мелкие точечные вливания Янки на порядок более эффективны безо всяких войн.