kenigtiger: (Default)
[personal profile] kenigtiger
Пронаблюдал тут бурление по поводу санкций в ленте. Дружное "Нам похуй!", ткскзть.
Мол, наши газ и нефть покупать никто не перестанет. Нефтегазового эмбарго не будет. А всё остальное, мол, похуй. Времена нынче не те, встаёмсколен и всё такое.

Но есть, знаете ли, один ньюанс.
Официальный внешний госдолг России на 1.10.2013 - 62,7 млрд. долларов. Это государственный долг, последовательно уменьшаемый при Путине со 158,7 млрд. долларов в 2000-м году. Если кто помнит, в 1998-м году ацке кризис, "Дефолт", случился потому, что государство отказалось выплачивать проценты по ГКО. И уже потом накрылись всеми положенными местами частные лавочки, заигравшиеся во всё это. Когда в 2000-м году пришли Путин и К, долги государства стали сокращать. И даже создавать какие-никакие резервы, когда поднялись цены на нефть. И теперь уже одалживались коммерческие структуры. И долги российских компаний, взятые на Западе, оцениваются на ту же дату цифрой в десть раз большей - 636,4 млрд. долларов. Циферка растёт с 2004 года и останавливаться не собирается.

Многие, кстати, задают риторический вопрос, почему наши компании берут деньги на Западе под высокий процент, а мы кладём наш стабфонд туда же, на Запад, "в надёжные бумаги" под процент низкий. Шозахуйня?
Ответ очевиден, если рассматривать наш олигархат и наше чиновничество, стригущее с него налоги, как две конкурирующие силы, которым судьба страны и народа похуй, важна только борьба за деньги и власть. Чиновник не даст олигархам, конкурентам в борьбе за влияние, тех денег, которые считает своими. Это его кубышка.

И коммерсанты пойдут одалживаться туда же, куда раньше - на Запад. А там милые люди предложат им выбор - или получить-таки очередной "кредит на обслуживание кредитов" в обмен на выполнение некоторых поручений (например, обеспечить кое-кому "общие инвестиции размером $200-300 млн"...) или... нет, никаких санкций, что вы! Просто откажут в кредите.

Ну а нам, как мелким конечным пользователям системы "государство+частные компании", не всё ли равно, кто именно начнёт дефолт - частный банк или государственный. Откуда бы процесс лопанья мыльных пузырей не начался, он охватит всю систему. Это им между собой важно, кто будет отвечать за то, что вместе проели будущее.

Так что механизмы давления есть, и они будут приводиться в действие. И наши власти уже это благополучно почуяли, судя по зашкаливающему градусу официозной пропаганды про "ядерный пепел", изрекаемой не менее заамериканившимися гипножабами, чем ЦРУшник Навальный(ТМ).

Date: 2014-03-27 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] wingover.livejournal.com
вчера на конференции Ведомостей один западный инвестор (тм) с трибуны предложил совместно осваивать присоединенный Крым. тема санкций как-то не была раскрыта...

Date: 2014-03-27 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kenigtiger.livejournal.com
Кто ж такие вещи-то с трибуны.

Date: 2014-03-27 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] dekabrskii.livejournal.com
18532 Госдолг США, млрд. $
и ничо

Date: 2014-03-27 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] slavva.livejournal.com
проблема в том, что доллары, которые им как бы "отдавть" (хе-хе) они же и эмитируют.
хорошо быть мировым эмиссионным центром, можно себе позволить любой долг.

а доллары, которые отдавать России, Россия "напечатать" не сможет.
Edited Date: 2014-03-27 12:22 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] dekabrskii.livejournal.com - Date: 2014-03-27 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ - Date: 2014-03-27 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slavva.livejournal.com - Date: 2014-03-27 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ - Date: 2014-03-27 12:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-27 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/
а у каков процент к ВВП - вообще закачешься

Date: 2014-03-27 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kenigtiger.livejournal.com
Если вы не поняли из текста, речь идёт не о уязвимости государства из-за госдолга, а уязвимости коммерческих компаний, набравших за 10 лет вагон кредитов.

Date: 2014-03-27 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com
Вопрос в том, кто с них этот должок спросить может.

(no subject)

From: [identity profile] dekabrskii.livejournal.com - Date: 2014-03-27 01:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-05-20 09:56 am (UTC)
From: (Anonymous)
Псориаз – заболевание, которое возникает в результате внешнего воздействия, как ветер, влажность, жара и другие патогенные явления. Часто наблюдается на голове, теле, боковых частях рук и ног в виде красноватых папул, которые постепенно соединяются в бляшки или пигментные пятна, покрытые сверху утолщенным слоем серебристого цвета коростой (как чешуя). Они похожи на мелкие островки, или на звездочки в небе, разбросанные или соединенные, стоит немного снять чешуйку, то можно увидеть под ней красноватый слой, а под этим слоем – кровоточащую ранку.
Харбин, район Наньган, ул. Дачэнцзе, 120.

Date: 2014-03-27 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] slavva.livejournal.com
небольшое уточнение - в 98-м дефолт был объявлен по ГКО, т. е. рублевым облигациям, которые являлись внутренним долгом.

разумеется, покупатели у этих облигаций были и иностранные, но это не делало долг внешним.
внешний - это номинированный в валюте и размещенный за пределами страны.

Date: 2014-03-27 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] gorby911.livejournal.com
Понеслась всё в одну корзину: внешний гос долг, внутренний гос долг, долг частных компаний. Ышшо долги физ лиц надо приплести.

Date: 2014-03-27 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kenigtiger.livejournal.com
Долги физлиц по ипотекам и потребредитам - отдельная грустная история.
Грустная, но отдельная. Развиваться будет как продолжение этой.

(no subject)

From: [identity profile] goering.livejournal.com - Date: 2014-03-27 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ - Date: 2014-03-27 05:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-27 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/
посмотрите лучше, каковы госдолги(внешние и внутренние) у других стран (в ЕС, например)
а главное, каков процент к ВВП
узнаете много неожиданного

Date: 2014-03-27 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
Соотношение госдолга США с ВВП достигло максимума в 1946 году, что стало следствием массивных военных расходов в период Второй мировой войны. Тогда данный показатель составил 121,2 % ВВП.
Однако опережающая динамика роста экономики над ростом госдолга (с середины 1940-х по начало 1980-х годов) позволила сократить данный показатель до уровня 33-36 %

тыц (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3_%D0%A1%D0%A8%D0%90)
и чо ?

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ - Date: 2014-03-27 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2014-03-27 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ - Date: 2014-03-27 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2014-03-27 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ - Date: 2014-03-27 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2014-03-27 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ - Date: 2014-03-27 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2014-03-27 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ - Date: 2014-03-27 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2014-03-27 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ - Date: 2014-03-27 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2014-03-27 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ - Date: 2014-03-27 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2014-03-27 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ - Date: 2014-03-27 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2014-03-27 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ - Date: 2014-03-27 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2014-03-27 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ - Date: 2014-03-27 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ - Date: 2014-03-27 05:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mit-yau.livejournal.com - Date: 2014-03-27 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ - Date: 2014-03-27 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mit-yau.livejournal.com - Date: 2014-03-27 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ - Date: 2014-03-27 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2014-03-27 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mit-yau.livejournal.com - Date: 2014-03-27 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2014-03-27 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ - Date: 2014-03-27 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2014-03-27 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ - Date: 2014-03-27 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ - Date: 2014-03-27 06:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-27 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] eednew.livejournal.com
Да на самом деле задушить РФ для США - как два пальца об асфальт: уронить цены на энергоносители.

Но РФ значит мало, а ЕС с Китаем при низком барреле задушат американскую экономику в хлам.

Я лично думаю, что США полюбуются на дело рук своих (полуирак посреди Европы) и откатят. Тут дело не в том, хорошая РФ или плохая, просто слишком глупо все получилось.

Date: 2014-03-27 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] deadmanru.livejournal.com
Энергоносители там мизерную долю представляют для дохода бюджета Рф. Лес, уголь, сталь и т.д.
>ут дело не в том, хорошая РФ или плохая, просто слишком глупо все получилось.
Нехрен было интегрироватся в мировую экономику и не быть самодостаточной страной, чуть кто поставки еды обрезал враз и люди с голоду дохнуть начали, ибо сельское хозяйство ликвидировали за ненадобностью.

(no subject)

From: [identity profile] eednew.livejournal.com - Date: 2014-03-27 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrews-answer.livejournal.com - Date: 2014-03-27 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eednew.livejournal.com - Date: 2014-03-27 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mit-yau.livejournal.com - Date: 2014-03-27 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2014-03-27 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mit-yau.livejournal.com - Date: 2014-03-27 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2014-03-27 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timmusska.livejournal.com - Date: 2014-03-27 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2014-03-27 07:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nomok.livejournal.com - Date: 2014-03-27 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eednew.livejournal.com - Date: 2014-03-27 02:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-27 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
В таком случае Путин будет вынужден приказать чиновникам раздавать деньги в долг внутри России. Ещё один плюс от санкций.

Кстати, я не понял, почему конкуренция чиновников и предпринимателей мешает чиновникам давать в долг предпринимателям. Это же конкуренция, а не война. К тому же такой кредит выгоден обеим сторонам.

Date: 2014-03-27 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] gorby911.livejournal.com
На страшном западе деньги брать дешевле. Вот и берут неразумные не чуя нависшей беды, тксказать

(no subject)

From: [identity profile] deadmanru.livejournal.com - Date: 2014-03-27 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gorby911.livejournal.com - Date: 2014-03-27 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nomok.livejournal.com - Date: 2014-03-27 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2014-03-27 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gorby911.livejournal.com - Date: 2014-03-27 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2014-03-27 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gorby911.livejournal.com - Date: 2014-03-27 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2014-03-27 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2014-03-27 07:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-27 12:58 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Всё проще. Государство оставляет на Западе валютную выручку. Под залог этого "стабфонда" всякие бизнесмены кредитуются у того же Запада. Часть кредита оставляется себе, часть - отстёгивается чиновникам. А по дефолтам будет расплачиваться государство (в лице всех его граждан).

Date: 2014-03-27 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/
валютную выручку

хе. в чём оставляет?

Date: 2014-03-27 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] agent-008.livejournal.com
совокупные долги РФ 0,7трлн долл

активы 1трлн (0,5ЦБ и 0,5 активы банков и кромпаний)

Date: 2014-03-27 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kenigtiger.livejournal.com
Речь как раз о том, что это разные кубышки.

(no subject)

From: [identity profile] agent-008.livejournal.com - Date: 2014-03-27 02:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-27 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-ober.livejournal.com
РФ не тонет. не в смысл, что РФ- говно, а в смысле, что невидно явных кризисных проявлений.

Date: 2014-03-27 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
в СССР-1984 их тоже не было, а вона как вышло.

Date: 2014-03-27 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] grutar.livejournal.com
Ну и как можно отказаться купить облигацию с идеальным соотношением риск/доходность?
Экономисты говоря о долговом рынке сваливают в кучу бонды и кредиты и делить их не собираются, хотя вещи довольно разные. 90% госдолга это бонды. Так что строго говоря "кредит на обслуживание кредитов" фантазии и страшилки.

Date: 2014-03-27 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nomok.livejournal.com
это вы о чем, простите? T-bliis завезли?

Date: 2014-03-27 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] misteria.livejournal.com
Смешались в кучу кони, люди и вся остальная живность.

Date: 2014-03-27 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] borgirr.livejournal.com
нефте-газовое оборудование тоже например очень сильно западное(как и почти любое высоко-технологичное оборудование). так что если в этом направлении крантик перекроют. то в рф просто тупо нечем будет добывать нефть.
другой вопрос что Россия большая. и как задушить ее санкциями так чтобы остально мир не вздрогнул это большой вопрос. пару-тройку лет у России думаю есть пока они этот вопрос обмозговывают

Date: 2014-03-27 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Значит, Путину придётся браться за ум и восстанавливать промышленность.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2014-03-27 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2014-03-27 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2014-03-28 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2014-03-28 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2014-03-28 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2014-03-28 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2014-03-28 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2014-03-29 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2014-03-30 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2014-03-30 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2014-03-27 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2014-03-27 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2014-03-27 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2014-03-28 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2014-03-28 06:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-27 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kenigtiger.livejournal.com
Надеюсь, моя френдлента не скоро станет непрерывным потоком цитат, афтара которых постящий предлагает угадать, предоставляя выбор между Латыниной и юным Окделлом.
Edited Date: 2014-03-27 04:33 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2014-03-27 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ - Date: 2014-03-27 06:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-27 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] rus-logic.livejournal.com
пятая колонна, она разная. бывает и такая как автор

Date: 2014-03-27 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] proggressor.livejournal.com
а бывает и такая, как комментатор

(no subject)

From: [identity profile] rus-logic.livejournal.com - Date: 2014-03-27 06:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-28 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] kenigtiger.livejournal.com
К чему вы это, афтар? То, что наши "народные избранники" по мере 146-процентизации выборов становятся всё более и более неадекватными - это суровая правда жизни, которой идёт далеко не первый год.

Date: 2014-03-28 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] v-vetkin.livejournal.com
Дорогой кредит это и есть главные санкции, введенные Западом против РФ, причем задолго до Крыма.

Date: 2014-04-02 06:00 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Как уже отмечено, "Смешались в кучу кони, люди..."
В принципе, подобные Страшные ЦЫфры - не имеют особого смысла, бо бОльшая их часть - "то, что американцы должны друг другу" (ц) Кругман.
Другой вопрос, что при желании со стороны Штатов напакостить России они могли бы очень сильно. Но все происходящее больше напоминает борьбу нанайских мальчиков. Что гораздо лучше объясняет официоз совобразца от зашкваренных гипножаб: именно их хозяева им это и велели.
Mike

Profile

kenigtiger: (Default)
kenigtiger

December 2022

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021 222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 10:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios