kenigtiger: (Default)
[personal profile] kenigtiger
В истории с отказом омской библиотеки выдать школьницам почитать «Американскую трагедию» Теодора Драйзера и «Завтра была война» Бориса Васильева самое прекрасное, конечно, всеми комментаторами упущено.
А самое прекрасное - это формулировки, с которыми книги перекочевали в разряд "18+".
Чем именно книжечки не угодили цензорам - нам не покажут. Хотя, имхо, чтиво было было оч.зоч.

Полагаю, все уже убедились, что этот маразм, в который впала государственная машина, бездонен.

Date: 2014-02-04 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] tarkhil.livejournal.com
А с какими?

Date: 2014-02-04 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] igor-sabadah.livejournal.com
Этого маразм вовсю добивались именно либералы, к примеру Минкин

Date: 2014-02-04 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] yuss.livejournal.com
Какой -то пост неполный. Или все полезут искать формулировки отказа?
Констатируется маразм, но доказательной базы не приводится(((
Вообще, хочется написать "апологию государственного маразма." :)

Date: 2014-02-04 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Это экстремистская литература.

Date: 2014-02-04 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] jorian.livejournal.com
С чего ты взял, что это маразм машины а не мудачество конкретного исполнителя?

Date: 2014-02-04 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] avkh.livejournal.com
С чего Вы взяли что грипп - это болезнь организма, а не конкретно поражённых вирусом клеток ?

Date: 2014-02-04 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] jorian.livejournal.com
С чего вы взяли, что это грипп, а не прыщик?

Date: 2014-02-06 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
А в чём разница? Прыщик - это чья болезнь?

Date: 2014-02-06 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] jorian.livejournal.com
Прыщик - это небольшой чисто местный эксцесс. Организм в целом здоров, только одна сальная железа закупорилась случайно - и это через пару дней само пройдет.

Date: 2014-02-06 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Пара дней уже прошла? Маразм в данной библиотеке уже прошёл?

Date: 2014-02-06 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] jorian.livejournal.com
Не интересовался. Системного поражения организма как не было, так и нет, а отдельная библиотека может почудить еще какое-то время. Не прыщик, а бородавка - сама не пройдет, но и жить не мешает.

Date: 2014-02-06 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
А Вы точно уверены, что это - именно бородавка, а не начало раковой опухоли, которая в ранней стадии тоже жить не мешает?

Date: 2014-02-07 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] jorian.livejournal.com
В границах нашей аллегории раковых опухолей не бывает. Только грипп, прыщи и бородавки.

Date: 2014-02-07 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Изначально в аллегории был только грипп. Потом Вы добавили бородавку, а я логично добавил рак, т.к. бородавка и рак имеют сходную природу, и бородавка может стать началом раковой опухоли. Так что либо убирайте бородавку, либо мы оставим рак.

Date: 2014-02-07 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] jorian.livejournal.com
Стало быть вернемся к прыщу.

Date: 2014-02-08 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Нет, вернёмся к гриппу.

Date: 2014-02-09 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] jorian.livejournal.com
С гриппом не получается - заболевание не системное, а местное.

Date: 2014-02-04 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] kenigtiger.livejournal.com
Ну, во-первых, государственная машина у нас изначально не может заниматься нормальной работой - делать людям хорошо. Чтобы как-то себя занять, чиновники придумывают всякое.
Во-вторых, к этому добавляется вполне системный фактор - постепенное, неуклонное снижение качества человеческого материала.
На выходе имеем бездны.

Date: 2014-02-04 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] jorian.livejournal.com
Плохо у тебя с логикой.Государственная машина делает то, что считают нужным те, кто ею рулит - и ни в какой маразм она не впала.
И маразм омского библиотекаря с этим никак не связан.

Date: 2014-02-06 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Гос.машина обычно работает по своим законам, имеющим мало общего с тем, что хочет от неё высшее начальство.

Ну, по типу того, что водитель хочет, чтобы автомобиль ехал ровно и быстро. А автомобиль своенравничает. Причём автомобиль - намного проще и сделан из намного более качественных материалов, чем бюрократический аппарат, который делают из того, что есть.

Date: 2014-02-06 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
И то, что Вы заблуждаетесь. Гос.машина делает вовсе не то, что считают нужным те, кто ею рулит.

Date: 2014-02-06 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] jorian.livejournal.com
Хоп, чисто по приколу соглашусь: вы правы, гос.машина делает не то, что считают нужным те, кто ею рулит, а то, что сама себе удумает. А теперь докажите, что это именно она в маразме, а не просто нам непонятны ее цели.

Date: 2014-02-06 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Паркинсон и Мерфи разве не доказали? ;)

Date: 2014-02-07 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] jorian.livejournal.com
А, вы просто хотели чуток поюморить... Я сразу не понял, не смешно.

Date: 2014-02-07 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Нет, я серьёзно.

Цель бывает у механизма, который спроектирован. Цель бывает у личности.
А гос.аппарат - это продукт эволюции, состоящий из множества личностей. У него нет цели - зато свой набор целей есть у каждого чиновника.

Впрочем, даже у спроектированного механизма бывают случаи, когда он работает не как задумано, а как получится. Т.е. как будто отдельные детали (или даже атомы) имеют свои цели (собственно, так оно и есть: у них цель = выполнять уравнения квантовой механики).
Из атомов, выполняющих уравнения квантовой механики, можно собрать механизм, который делает то, что нам нужно; и то не всегда. А собрать надёжный механизм из людей гораздо сложнее.

Date: 2014-02-07 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] jorian.livejournal.com
Я просил доказательств, а не отвлеченных рассуждений. Рассуждения отдельно проверять надо.

Date: 2014-02-11 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] leffchik-voodoo.livejournal.com
>государственная машина у нас изначально не может заниматься нормальной работой - делать людям хорошо

Так ваша идеальная государственная машина тоже такой цели не ставит.

Date: 2014-02-04 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] nikitamur.livejournal.com
В Омске вообще одни пуритане живут, судя по этому репортажу из клуба "Атлантида" (http://savebest.ru/foto/omskij-klub-atlantida-priton-razvratnoj-zhesti-61-foto.html)

Date: 2014-02-04 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] 17ur.livejournal.com
Я ж вроде говорил уже, показывали недавно "Приключения Электроника" по ящику. Метка 16+.

Date: 2014-02-04 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] minaich.livejournal.com
кремлядь уже ничем не сможет удивить, разве только все скопом удавятся

Date: 2014-02-04 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] dmitry-maximov.livejournal.com
Омск же

ee974b03cea5d565bb59040979d29c19
Edited Date: 2014-02-04 10:57 am (UTC)

Date: 2014-02-04 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] vanderjugin.livejournal.com
Мне, наверное, должно быть стыдно, я Драйзера не читал (но осуждаю), а "Завтра была война", скорее всего, за пропаганду самоубийства, да еще и с описанием способа.
Надо бы еще про Гитлера запретить рассказывать. Типа - умер от нервного расстройства.

Date: 2014-02-04 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] jorian.livejournal.com
Кстати, библиотекари ссылаются на то, что штамп 18+ на книги поставило само издательство.

Date: 2014-02-05 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] kenigtiger.livejournal.com
Естественно, гриф ставил не библиотекарь. И даже не издательство. А государство.

Date: 2014-02-05 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] jorian.livejournal.com
Ошибаешься. Государство никаких грифов не ставит, оно по этому делу умыло руки. Всё полностью на откупе у издателей и библиотекарей.

Date: 2014-02-05 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kenigtiger.livejournal.com
Федеральный закон "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию" тоже издатели и библиотекари придумали?

Date: 2014-02-05 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] jorian.livejournal.com
А ты его текст сам читал, или в изложении Крылова Рабиновича?
Edited Date: 2014-02-05 07:35 pm (UTC)

Date: 2014-02-06 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kenigtiger.livejournal.com
Попробую угадать. Закон составлен так, что формально за наклеивание той или иной марки на продукцию в соответствии с очень мутными указивками закона, отвечают сами распространители/издатели. Но делать они это могут только по итогам экспертизы. Которая экспертиза осуществляется экспертами, список которых определяет соответствующий гос.орган.
То есть в итоге всё кагбэ "отдано на откуп", но IRL кагбэ хер.
Так же, как с "экстремизьмом".

Date: 2014-02-06 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] jorian.livejournal.com
Не майся фигней, вот тебе текст:
http://www.rg.ru/2010/12/31/deti-inform-dok.html
Статья 6, пункт 1.

Date: 2014-02-11 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kenigtiger.livejournal.com
Кто тут мается фигнёй?

>с участием эксперта, экспертов и (или) экспертных организаций, отвечающих требованиям частей 4 - 5, 8 статьи 17 настоящего Федерального закона

Смотрим соответствующие части и статьи. Всё как я и сказал.

Date: 2014-02-11 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] jorian.livejournal.com
Ты маешься.
"В ТОМ ЧИСЛЕ И С УЧАСТИЕМ" - а можно и без.

Date: 2014-02-04 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] mit-yau.livejournal.com
шо-то мне это всё напоминает... А! Вот тут у Могултая была забавная серия. А особенно интересны там споры Могултая с Антрекотом в комментах. Но невероятное количество букв. Но как же это всё напоминает...

Date: 2014-02-06 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
ЕМНИП, в "Завтра была война" было что-то немного не совсем целомудренное.

Date: 2014-02-06 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kajaleksei.livejournal.com
В принципе вся литература экстремистская. "451 градус по Фаренгейту" грядет...

Date: 2014-02-06 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
А как же православная литература, жития святых?

Date: 2014-02-07 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] kajaleksei.livejournal.com
А чем она лучше или хуже прочей?

Date: 2014-02-07 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Прежде всего тем, что доходы от её продажи пойдут правильным православным издателям, а те поделятся с главными священниками.

Profile

kenigtiger: (Default)
kenigtiger

December 2022

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021 222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 02:18 am
Powered by Dreamwidth Studios