Люттвак зожог
Oct. 24th, 2013 05:43 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kenigtigerЧитаешь вот этак умствования человека о стратегии, тактике и прочем. Ничто особо беды не предвещает. Сто страниц, двести, триста... А потом - ЕБЛЫСЬ!
Откровение:
"По мнению Сталина в 1941 году, Гитлер должен был предъявить ультиматум или выдвинуть территориальные требования, прежде, чем начать атаку, которую Сталин предотвратил бы, приняв требования Гитлера и даже при необходимости уступив Украину(в таком случае вся тяжесть разгрома Германии легла бы на плечи британцев, а в дальнейшем и американцев)".
(с) Э.Люттвак "Стратегия. Логика войны и мира"
Мда...
Откровение:
"По мнению Сталина в 1941 году, Гитлер должен был предъявить ультиматум или выдвинуть территориальные требования, прежде, чем начать атаку, которую Сталин предотвратил бы, приняв требования Гитлера и даже при необходимости уступив Украину(в таком случае вся тяжесть разгрома Германии легла бы на плечи британцев, а в дальнейшем и американцев)".
(с) Э.Люттвак "Стратегия. Логика войны и мира"
Мда...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-10-24 01:45 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-24 01:57 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-24 02:05 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-24 03:55 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-24 05:47 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-24 02:24 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-24 02:58 pm (UTC)Историю рассказывают не про то, что было, а про то, как надо.
no subject
Date: 2013-10-24 03:14 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-24 04:12 pm (UTC)А зачем это Гитлеру? Если нападать, то сразу, без ультиматумов. Чтобы блицкриг.
no subject
Date: 2013-10-24 05:45 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-24 07:46 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-25 04:02 am (UTC)Традиция? Т.е. перед нападением на Польшу, Данию, Норвегию ну и т.д. - Гитлер выдвигал ультиматумы? Единственный известный мне ультимамум был выдвинут чехам осенью 1938 (причём весной 1939 с теми же чехами обошлись без ультиматумов).
no subject
Date: 2013-10-25 06:27 am (UTC)Так что основания рассчитывать на ультиматум и все такое у Сталина были. Если исходить из той информации, которая была у него тогда, а не у вас много лет спустя, конечно. Хорошо быть таким умным, как моя теща потом...
(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2013-10-25 06:39 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2013-10-25 05:36 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:no subject
Date: 2013-10-25 05:48 am (UTC)Попробовать получить свое и без войны. С Ч-С хватило ультиматума, да и с Польшей почти хватило.
no subject
Date: 2013-10-24 07:44 pm (UTC)> британцы ни самостоятельно, ни в союзе с США не имели ни одного шанса на победу без СССР.
Шанс очевиден. Морская блокада + постоянные бомбёжки (с наращиванием авиации за счёт амерских поставок). Организация партизанской борьбы (помощь сербам, полякам). Изготовление ядрён батона (судя по всему, амеры опередили бы немцев; ну и всё, капут).
no subject
Date: 2013-10-24 07:57 pm (UTC)Помощь полякам без участия СССР - совсем без шансов, а сербам и так помогали - и нельзя сказать, чтобы это им сильно помогло.
А ядреный батон в тех условиях - вовсе не чудо-оружие. Против Советской армии он совсем не потянул. Против вермахта - тоже как-то сомнительно.
no subject
Date: 2013-10-25 04:47 am (UTC)Мы предполагаем, что на стороне Англии выступили США. Это серьёзно меняет ситуацию. С подлодками союзники относительно быстро научились справляться, потери тоннажа на пути США-Англия были незначительны (даже при том, что США тратили на Германию далеко не все силы флота, ибо Япония).
> А ядреный батон в тех условиях - вовсе не чудо-оружие. Против Советской армии он совсем не потянул.
А кто применял ядрён батон против Советской армии?
no subject
Date: 2013-10-25 06:35 am (UTC)А применить ядрен батон против Красной армии хотел Черчилль. Но он был умным человеком, прикинул хуй к носу и зассал.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-10-25 01:10 pm (UTC)Почитайте Деница штоле.
Во-первых, о том, какой "резнёй" торгового тоннажа у побережья США закончилось вступление Штатов в войну.
Во-вторых, о том, что именно помешало Деницу иметь его заветные 300 подлодок в составе флота на год-полтора раньше того момента, когда "научились справляться". Мобилизация рабочих в армию и переброска ресурсов ВПК на сухопутные задачи.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-11-08 08:13 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-08 08:23 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-10-24 09:00 pm (UTC)>Морская блокада + постоянные бомбёжки
Это вообще смешно. Какая блокада? Если Германия имела бы всё что ей надо оккупировов СССР? Нефть, газ, уголь, и т.д.
Тут скорее Англия бы сразу от блокады бы скопытилась, а США сидела бы в своём полушарии и носа не показывала.
no subject
Date: 2013-10-25 04:30 am (UTC)Условия задачи предполагают, что СССР не участвует в войне, нейтрален и никем не оккупирован. А на стороне Англии выступают США. Производство и самолётов, и кораблей в США превышало таковое производство в Германии.
(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2013-10-25 06:02 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:no subject
Date: 2013-10-24 07:04 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-27 12:35 am (UTC)