kenigtiger: (Default)
[personal profile] kenigtiger
Есть у меня на обслуживании один офис с достаточно хомячковым наполнением. И понадобилось им как-то поставить одну довольно громоздкую программу. Начальство потребовало её иметь как-то полгода назад, когда это начальству срочно было надо, но не было. Так как сказано было один раз, и в тот раз вроде бы без программы обошлись, все про это забыли и даже мне не сказали. Ну ок. Теперь начальство захотело программу вторично, трахнуло всех жостко, и до меня благую весть донесли.

Поскольку на неграх их начальство привычным образом экономит, компы в массе своей совсем унылое старьё, то не сразу выяснилось, куда её, родимую, ставить, чтобы она хоть как-то работала. Но сок не в этом. Когда выяснили, куда ставить, я говорю - "Отлично, во сколько сегодня эта машина освободится?" - "В три часа" - "Позвоните мне, как освободится. Я удалённо зайду и всё сделаю". Не позвонили. Ну ладно. Значит, вам это не надо.

Прихожу к ним через недельку ножкаме. "Ой, а вы нам не поставите эту программу наконец-то?!?" Поставлю, говорю. Алгоритм тот же - заканчиваете рабочий день, оставляете машину включенной и звоните мне. Не звонят.

И так несколько раз.

Заебали. Заебало, что мне это надо больше, чем им самим. И я об этом помню, а они - нет.
Ждём, пока начальство выебет их ещё раз. И они попробуют свалить всё на меня.

Date: 2013-06-06 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoy-ru.livejournal.com
они наверное работают и не особенно вспоминают, что надо пинать того, чья это прямая обязанность.

Date: 2013-06-07 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] qkowlew.livejournal.com
Тоже да, вполне причина.

Date: 2013-06-06 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ive-kendall.livejournal.com
ты хоть за деньги это делаешь?

Date: 2013-06-07 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] kenigtiger.livejournal.com
Бездвоздмездно я сейчас ковыряюсь только в компах у друзей-знакомых.
Работаю за деньги на полутора десятках объектов, слегка демпингуя в плане цен, ибо биография.
Edited Date: 2013-06-07 09:54 am (UTC)

Date: 2013-06-06 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] betonal69.livejournal.com
Ситуация достаточно банальна - хомякам лишняя головная боль в виде доп.программы не нужна

Date: 2013-06-06 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] deadmanru.livejournal.com
>Ждём, пока начальство выебет их ещё раз. И они попробуют свалить всё на меня.
Дык может ускорить процесс то? Начальству сразу сказать, как там дела обстоят.

Date: 2013-06-06 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] akhrissanov.livejournal.com
на самом деле, то что начальство не надо - это геморроя.
самое правильное - это назначить appointment в календаре, что б каждый подтвердил. И чтоб список подтвердивших но не явившихся(не оставивших комп включенным) - ужо начальству.

Date: 2013-06-07 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] kenigtiger.livejournal.com
Вы упомнимаете такое запредельное организационное кунг-фу, которого там не владеют.

Date: 2013-06-07 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] akhrissanov.livejournal.com
That's the whole point!
Бешенно вращая лопастями ушей вы понесетесь в атаку на врага по воздуху. Как тот Хон-Гиль-Дон в старом северокорейском фильме.

Начальнику действительно надо лишь одного - чтоб ему разбираться не надо было. Поэтому изустные жалобы обычно решаются путем справедливого наказания обеих сторон.
А организационные процедуры и хождения маршем с барабаном - как-то: большие митинги, рассылочные листы с подтверждением, листы под подпись воспринимаются зело благосклонно.

Date: 2013-06-07 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] stolbvoy-d.livejournal.com

Они не знают, что такое удалённый доступ, но стесняются признаться ...

Date: 2013-06-07 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com
Тактический просчёт - такие вещи надо не по телефону говорить, а почтой писать.

Date: 2013-06-07 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] kenigtiger.livejournal.com
Я в курсе, как ведётся подобного рода игра. Просто на этом объекте у меня сильная позиция, так сказать. Можно на слово. А кое с кем - да. Скриншоты, блять, нотариально заверенные, и никак иначе.

Date: 2013-06-07 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] siberian-chem.livejournal.com
Угу. И второй экземпляр относить в канцелярию.

А вообще по тексту отчётливо видно что никому кроме начальства "программа" не нужна. Обычно это не с проста :)

Date: 2013-06-07 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] nivanych.livejournal.com
Ооо, как это знакомо!
Помнится, вроде и люди хорошие, когда уже давно меня там и нет, но звонят и просят помооочь.
Ладно, говорю. Но я ж на работе, да в другом городе.
Давайте созвонимся на выходных, я приду и сделаю.
Что из этого вышло, угадайте с одного раза?

Date: 2013-06-07 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] torkvvemada.livejournal.com
Ситуация, когда свое бездействие оправдывают косяками подчиненных клиента - неправильная. Деньги вам приходят не от хомячков, а от их начальника - и именно его распоряжение вы саботируете со своей стороны. Лень контролировать хомяков звонком в 14.45 - необходимо поставить в известность о проблеме того, кто обязан их контролировать, а не ждать с упоением, пока начальник столкнется с очередным саботажем и у него разлетится пердак.

Date: 2013-06-07 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] partisan-p.livejournal.com
\\не ждать с упоением, пока начальник столкнется с очередным саботажем и у него разлетится пердак

если начальник не умеет организовать работу подчинённых, так что те его просто посылают, это плохой начальник и ему полезен урок. Хотя бы и таким способом.

Date: 2013-06-07 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] torkvvemada.livejournal.com
Бгыгыгы, прелестно! Але, вы не всевеликий судья начальников, ваши с ним отношения исчерпываются схемой клиент-поставщик услуг. Клиент это тот кто ПЛАТИТ. Он платит за услугу, а не за свое воспитание. Если поставщик услуги пренебрегает своей работой, это его косяк, а не клиента. И ударит в итоге по нему, когда клиент перестанет платить.

Date: 2013-06-07 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] partisan-p.livejournal.com
очень редко кто сейчас работает вчёрную, без кучи бумажек, актов сдачи-приёмки и договора, где прописаны случаи досрочного расторжения. Так что просто взять и не заплатить потому что левая пятка зачесалась не выйдет.
Но даже если начальник и сэкономит копейки на приходящем админе, от лени и саботажа подчинённых он потеряет гораздо больше и в итоге всё равно ему же хуже. А так может хоть головой начнёт думать.

Date: 2013-06-07 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] torkvvemada.livejournal.com
Перестанет платить - откажется от ваших услугам в итоге, без всякого досрочного расторжения, просто не продлит контракт.

Подход с воспитанием клиента в данном случае - непрофессиональный. Вам не надо чтобы он думал головой - с этим он прекрасно справится\не справится без вашей помощи. Вам надо чтобы он был доволен качеством ваших услуг и продолжал их покупать. В данной ситуации качества нет - услуга саботирована. Более того - "я поставлю программу удаленно" это вообще пряник админа, а не обязанность клиента. Не получается удаленно - приезжай и ставь вручную на месте.

Date: 2013-06-07 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] partisan-p.livejournal.com
\\Перестанет платить - откажется от ваших услугам в итоге, без всякого досрочного расторжения, просто не продлит контракт.

его право, он не один в мире.

\\Подход с воспитанием клиента в данном случае - непрофессиональный

Если имеет место трезвая оценка критерия затраты (своего времени на уламывание хомячков в офисе)-профит (от выполнения) то очень даже может оказаться профессиональным

\\ Вам надо чтобы он был доволен качеством ваших услуг и продолжал их покупать. В данной ситуации качества нет - услуга саботирована.

иногда саботажем или его угрозой можно добиться сильно больше, чем тупым преодолением заведомо не твоих проблем. Иначе бы забастовки не применялись.

\\Не получается удаленно - приезжай и ставь вручную на месте.

Если за это потраченное время можно успеть на паре других мест беспроблемно выполнить пару-тройку денежных задач, то ехать - просто дурость.

Date: 2013-06-07 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] torkvvemada.livejournal.com
Хе хе хе. А потом люди спрашивают, что ж так в стране то все абы как? Делать свою работу надо корректно и дружелюбно по отношению к пользователю.

Клиент недоволен сервисом? Его право, пусть катится! - милый советский сервис, я одна а вас много. Чем раньше подобные настроения покинут головы сограждан, тем лучше будет жизнь в нашей стране.

Хомячка в офисе не надо уламывать, надо просто проконтролировать, делается это одним телефонным звонком - Марь Иванна, с работы уходить будете, проследите чтобы компьютер не выключали. Все. Но у нас есть позиция(тм).

И опять мы примеряем на себя роль вершителя и судии. Это не ваше дело, как у клиента построен рабочий процесс. Просто выключите этот скрипт в своей голове. От вас надо одно - поставить программу, ну так и поставьте ее. Не ищите тысячу оправданий и отмазок. Если для установки программы надо позвонить лишний раз - звоните, если надо приехать - приезжайте.

Ваш последний пункт имеет два нюанса - первое, если работать с клиентом дурость - откажись сразу, до заключения договора, или расторгни его. Если договор в силе - изволь обслуживать. А как ты будешь это делать, удаленно или напрямую - это твое дело. И второе - решать что дурость, а что нет в праве хозяин предприятия, а не наемный сисадмин. Дали тебе неудобного клиента - работай так, чтобы он был доволен. Этот человек платит свои деньги, чтобы тебе было с чего платить зарплату.

Date: 2013-06-07 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] partisan-p.livejournal.com
Если заказчику нужен вип-сервис, он обращается в специализирвоанные организации. Цена ессно при этом будет очень сильно отличаться.
А в варианте эконом-класса сервис тоже будет очень эконом. Чудес тут никаких нет: хочешь чтобы тебя облизывали со всех точек- плати по повышенному тарифу. Жмёшся? получай стандартный подход.
А так как наши руководители привыкли экономить на скрепках, специализирующиеся на эконом варианте ещё будут долго беспроблемно жить.

Судьёй себя не считаю, просто клиент получает то, на что он действительно готов. Любой заказчик хочет получить максимум услуг при минимуме затрат. Любой исполнитель соответсвенно хочет получить максимум денег при минимуме своего напряжения. Если сделка состоялась (раз автор поста там работает), значит консенсус по соотношению оплаты заказчика и напряжения исполнителя достигнут и переживать за бедного нанимателя нет смысла, это его (нанимателя) свободный выбор.
Раз директор вспоминает о программе очень эпизодически - значить не так ему это надо, иначе бы задрачивал контору исполнителя регулярными звонками и угрозами. Потому что со стороны установщика прцоедура инсталляции программы разовая, а вот заказчик видимо имеет на неё далеко идущие планы, соовтественно получается что ему установленная программа важнее, чем разовый заработок админу, и значит напрягаться надо прежде всего ему.

Date: 2013-06-07 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] kenigtiger.livejournal.com
Я, естественно, тут же известил об этом своего непосредственного нанимателя, который в контакте с их начальством и рулит расходованием моего (купленного им у меня) времени на их задачи. Он описанную тактику одобрил.

Впрочем, уже похуй. Обстоятельства изменились. После сегодняшнего похода по врачам, я с некоторой вероятностью на следующей неделе могу вообще оказаться в тублечебнице, так что "концепция меняется" и вот прям только что они увидели на экране самооткрывающийся ворд, печатающий большими буквами СТРАШНОЕ.

Date: 2013-06-07 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] torkvvemada.livejournal.com
Ну и славно, пусть сами разбираются. Но что мешало сделать звонок в 14.45, кроме позиции(тм)?

Выздоравливайте. Работа никуда не денется, если надо ложиться на лечение - лучше лечь и лечитьсо.

Date: 2013-06-07 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] kenigtiger.livejournal.com
>Но что мешало сделать звонок в 14.45, кроме позиции(тм)?

Ничего, кроме неё, родимой, позиции(тм) этой самой. Надоело "по две недели бегать за зайцами, чтобы отдать фотографию".

Date: 2013-06-07 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] torkvvemada.livejournal.com
Дык чтобы у зайца была фотография - суть вашей работы. Нужна она зайцу, не нужна - дело заячье.

Date: 2013-06-07 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com
Немного не так.
Он должен был оповестить об этом своего непосредственного начальника, а уж тот - как-то донести до клиента.

Date: 2013-06-07 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] torkvvemada.livejournal.com
О том что подчиненные клиента не проявляют инициативу, а сам проявлять инициативу я заебался? Если честно, то, то что начальник отнесся к этой ситуации с пониманием, это просто повезло с начальником.

А вообще - отпуск не зря придумали. Если без отпусков и со сверхурочными въебывать то так оно потом и получается.

Date: 2013-06-07 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com
>О том что подчиненные клиента не проявляют инициативу, а сам проявлять инициативу я заебался?

Да, примерно так. Дальше это проблема начальника, пущай у него и болит голова.

Date: 2013-06-07 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] torkvvemada.livejournal.com
Ну хороший начальник отправит в отпуск, а плохой - уволит. Средний начнет сам разгребать, пока не заебется, после чего с высокой вероятностью станет плохим начальником.

Date: 2013-06-09 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sish.livejournal.com
Хороший начальник договорится с начальником зайца, после чего зайца нещадно выебут, для первого раза.
Примерно в таком стиле:"Иван Иваныч? Как сам? Хорошо. Тут есть минипроблема:на тебя Марьиванна хуй сложила и моему бойцу не дает работать. А твое распоряжение было, деньги Вами плочены. Ты там как-нибудь разрули по своей линии, ага? А своему я тоже пендаля дам для ускорения. И тебе не болеть!"
После чего Марьиванна с воем бежит выполнять указание, а не кладет на него болт и не имеет своего мнения о нужности программы. Не ее заячьего ума дело.


Date: 2013-06-09 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] torkvvemada.livejournal.com
О, опять позиция судьи. На этот раз осуждаем Марь Иванну. А теперь ее выключим, и абстрагируемся от эмоций. Входит ли в рабочие обязанности Марь Иванны установка программы на компьютер? Не является ли Марь Иванна ценным, полезным специалистом, совершенно не разбирающимся в ИТ, но приносящую большую пользу своим непосредственным трудом? Препятствует Марь Иванна установке, или просто не считает нужным пинать того, чья это прямая служебная обязанность?

То, что сисадмин перегорел на работе и ЗАЕБАЛСЯ выполнять свои служебные обязанности - не вина Марь Иванны. Не за что ее нещадно ебать. Нужен компьютер - приходи работай. Не хочешь приходить - объясни Марь Иванне на доступном для нее уровне, что такое работа через удаленный компьютер. Не можешь объяснить - это твой косяк, не Марь Иванны. Заебался - иди в отпуск, приведи себя в порядок.

Date: 2013-06-07 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] qkowlew.livejournal.com
В сознании хомячка "поставить программу" означает, что ты непременно должен прийти сам и на глазах у хомячка работать. Никакое даже ясно видимое "у меня мышка сама бегает" для понимания хомячком того, что ты ДЕЛАЕШЬ что-то нужное, не приносит.

Отсюда психологическое - тебя нет, значит ты НЕ БУДЕШЬ этого делать.

Чтобы пробить такое непонимание некоторыми пользователями у себя в "Сервис Недвижимости", я тратил больше времени, чем на то, чтобы устроить им же удалённый доступ на их компы из их дома. :)

Date: 2013-06-07 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kenigtiger.livejournal.com
>Чтобы пробить такое непонимание некоторыми пользователями у себя в "Сервис Недвижимости", я тратил больше времени, чем на то, чтобы устроить им же удалённый доступ на их компы из их дома. :)

Расписание временных затрат в нашей работе - самое шикарное чтиво было бы, если бы засекали и записывали.

Profile

kenigtiger: (Default)
kenigtiger

December 2022

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021 222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 09:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios