Ещё в тему
Feb. 23rd, 2013 09:46 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kenigtigerКак-то в 90-е, особливо после того, как в массы вбросили большие тиражи Резуна, появилась в качестве повсеместного явления хорошо сконструированное понятно кем суждение на тему праздника 23 февраля.
Мол, День Советской Армии - не праздник никакой, а сплошное позорище, потому как празднуем мы, мол, жыстокия поражения "красной гвардии" от немцев, которые она потерпела в феврале 1918-го. Псков-то сдали, все дела. Ну и так далее.
Собственно, в том, что боевое крещение будет весьма жестоким и кровавым, думаю, и современники не сомневались. Немцы, за три года войны ставшие ну оччень серьёзными вояками, естественно, поначалу будут беспощадно громить то, что удалось наскоро сформировать из разложившейся царской армии, это было кагбэ предсказуемо. Не слишком высокий процент высоко мотивированных красногвардейцев единственное что мог - умереть на позициях. Что он и делал там, под Псковом. Включая вечер 24 февраля, когда красногвардейцы подорвали вместе с собой на пороховом складе у станции Псков-2 две сотни немецких солдат.
Требовалось не дать немцам нахрапом подмять под себя страну. Началась новая мобилизация, "Социалистическое отечество в опасности", все дела. И немцам стало ясно, что вот просто так, походной колонной они в Питер не войдут. А если даже и войдут, то продолжение будет иметь место. То есть надо замириться с русскими и что-то решать на Западе. А потом - посмотрим. И был заключен Брестский мир, который и заключавшие его большевики почётным отнюдь не считали. Добиться лучшего с развалившейся армией и "паровозными кладбищами" не получалось.
Но кого это всё интересует, когда массово включается, особенно хорошо и быстро - под водочку, самокозлилка, тоже понятно кем и зачем в моцг населению вкрученная. "Всё у нас никак у людей, и вот праздник этот херовый туда же..."
Шито сказать? Такие вещи лечатся только прямым и наглядным примером из жизни "белых людей", которые, если кто ещё не догадался, имеют прямое касательство к конструированию вышеописанных формул, вернее, что гораздо эффективнее, механизма их постоянного воспроизведения.
Вот вам пример из жизни "белых людей". Есть такая замечательная страна, в которую многие готовятся бежать из страшной России в тот момент, когда здесь станет ну совсем уж не комильфо. Австралия называется. И рядом ещё одна страна, туда тоже многие хотят сбежать, - Новая Зеландия. Так вот у них, у стран этих, есть в точности такой же праздник, как 23 февраля у нас - 25 апреля, "ANZAC day". День, когда в 1915-м году в Галлиполи начал высаживаться и вступил в бой с турками, в свой первый бой, австралийско-новозеладнский корпус, фактически - только-только зародившаяся собственная армия тогда ещё не самостоятельных государств, а британских доминионов. История с плацдармом закончилась, как известно, печально. Некий офицер турецкой армии таки сумел собрать подофигевшие турецкие части вокруг места высадки и провести грамотные контратаки, локализовавшие плацдарм и лишившие союзников в дальнейшем удобных возможностей для его расширения. В попытках расширить его с использованием неудобных возможностей погибло много тысяч английских, французских и австралийских солдат. И, после нескольких месяцев окопной войны, плацдарм эвакуировали.
Казалось бы, хрен ли праздновать начало безуспешной операции, да ещё и закончившейся не просто поражением, а поражением от_турок(пусть и имевших немецких инструкторов). Но, тем не менее, празднуют до сих пор, с парадами и ветеранами всех войн, всё как положено. Национальная идентичность зарождалась в этих жестоких боях, общность национальная. [шепотом] Своя особая австралийская нация.
Нация - это то, что "белым людям" можно, в отличие от всяких там русских. Поэтому они празднуют, а нам рассказывают про трусливых и жестоких коммунистов.
Кстати, о жестокости. Очевидно, что высадка союзного десанта вотпрямподсамый Стамбул, она нимношка угрожала уже турецкой национальной идентичности, общности и всему, чему положено. И, в общем-то даже не нимношка, а очень мношка. Поэтому тот самый офицер, который пинками сгонял некоторых Родину любить весной 1915-го года, формулировал своим солдатам кратенько - "Я не приказываю вам наступать, я приказываю вам умереть. Пока мы будем умирать, другие войска и командиры смогут прийти и стать на наши места".
Он, этот жыстокий дяденька, тогда не умер, а стал вскоре любимым отцом нации. "Отцом всех турок", "великим турком". И не совсем турецкое происхождение ему в этом не помешало. Равно как Бонапарту в свое время не помешало не совсем французское.
Ну а нам... ни отца нации, ни самой нации, как известно, не положено. Русским даже турками не дадут побыть. Не то что "белыми людьми". Только водочка и активируемая ею самокозлилочка.
Но хрен им. Хотим и будем.
Видео via![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
shurigin.
Мол, День Советской Армии - не праздник никакой, а сплошное позорище, потому как празднуем мы, мол, жыстокия поражения "красной гвардии" от немцев, которые она потерпела в феврале 1918-го. Псков-то сдали, все дела. Ну и так далее.
Собственно, в том, что боевое крещение будет весьма жестоким и кровавым, думаю, и современники не сомневались. Немцы, за три года войны ставшие ну оччень серьёзными вояками, естественно, поначалу будут беспощадно громить то, что удалось наскоро сформировать из разложившейся царской армии, это было кагбэ предсказуемо. Не слишком высокий процент высоко мотивированных красногвардейцев единственное что мог - умереть на позициях. Что он и делал там, под Псковом. Включая вечер 24 февраля, когда красногвардейцы подорвали вместе с собой на пороховом складе у станции Псков-2 две сотни немецких солдат.
Требовалось не дать немцам нахрапом подмять под себя страну. Началась новая мобилизация, "Социалистическое отечество в опасности", все дела. И немцам стало ясно, что вот просто так, походной колонной они в Питер не войдут. А если даже и войдут, то продолжение будет иметь место. То есть надо замириться с русскими и что-то решать на Западе. А потом - посмотрим. И был заключен Брестский мир, который и заключавшие его большевики почётным отнюдь не считали. Добиться лучшего с развалившейся армией и "паровозными кладбищами" не получалось.
Но кого это всё интересует, когда массово включается, особенно хорошо и быстро - под водочку, самокозлилка, тоже понятно кем и зачем в моцг населению вкрученная. "Всё у нас никак у людей, и вот праздник этот херовый туда же..."
Шито сказать? Такие вещи лечатся только прямым и наглядным примером из жизни "белых людей", которые, если кто ещё не догадался, имеют прямое касательство к конструированию вышеописанных формул, вернее, что гораздо эффективнее, механизма их постоянного воспроизведения.
Вот вам пример из жизни "белых людей". Есть такая замечательная страна, в которую многие готовятся бежать из страшной России в тот момент, когда здесь станет ну совсем уж не комильфо. Австралия называется. И рядом ещё одна страна, туда тоже многие хотят сбежать, - Новая Зеландия. Так вот у них, у стран этих, есть в точности такой же праздник, как 23 февраля у нас - 25 апреля, "ANZAC day". День, когда в 1915-м году в Галлиполи начал высаживаться и вступил в бой с турками, в свой первый бой, австралийско-новозеладнский корпус, фактически - только-только зародившаяся собственная армия тогда ещё не самостоятельных государств, а британских доминионов. История с плацдармом закончилась, как известно, печально. Некий офицер турецкой армии таки сумел собрать подофигевшие турецкие части вокруг места высадки и провести грамотные контратаки, локализовавшие плацдарм и лишившие союзников в дальнейшем удобных возможностей для его расширения. В попытках расширить его с использованием неудобных возможностей погибло много тысяч английских, французских и австралийских солдат. И, после нескольких месяцев окопной войны, плацдарм эвакуировали.
Казалось бы, хрен ли праздновать начало безуспешной операции, да ещё и закончившейся не просто поражением, а поражением от_турок(пусть и имевших немецких инструкторов). Но, тем не менее, празднуют до сих пор, с парадами и ветеранами всех войн, всё как положено. Национальная идентичность зарождалась в этих жестоких боях, общность национальная. [шепотом] Своя особая австралийская нация.
Нация - это то, что "белым людям" можно, в отличие от всяких там русских. Поэтому они празднуют, а нам рассказывают про трусливых и жестоких коммунистов.
Кстати, о жестокости. Очевидно, что высадка союзного десанта вотпрямподсамый Стамбул, она нимношка угрожала уже турецкой национальной идентичности, общности и всему, чему положено. И, в общем-то даже не нимношка, а очень мношка. Поэтому тот самый офицер, который пинками сгонял некоторых Родину любить весной 1915-го года, формулировал своим солдатам кратенько - "Я не приказываю вам наступать, я приказываю вам умереть. Пока мы будем умирать, другие войска и командиры смогут прийти и стать на наши места".
Он, этот жыстокий дяденька, тогда не умер, а стал вскоре любимым отцом нации. "Отцом всех турок", "великим турком". И не совсем турецкое происхождение ему в этом не помешало. Равно как Бонапарту в свое время не помешало не совсем французское.
Ну а нам... ни отца нации, ни самой нации, как известно, не положено. Русским даже турками не дадут побыть. Не то что "белыми людьми". Только водочка и активируемая ею самокозлилочка.
Но хрен им. Хотим и будем.
Видео via
shurigin.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-02-23 06:09 pm (UTC)Все тычут дедушке Брестский мир, но мало кто помнит, с каким усердием куча офицеров бежала с фронта даже впереди солдат.
Грешат также на лапотную неграмотную армию, но совсем даже забывают спросить, а откуда ей, грамотной то, было взяться!
Хотя и с Японской было оченно понятно, какой это бич! Так кто же где и что потерял?
no subject
Date: 2013-02-26 03:50 am (UTC)Надоели советские невежды..
Почти 3\4 призывников были грамотны
no subject
Date: 2013-02-28 01:08 pm (UTC)Га...
no subject
Date: 2013-02-23 06:10 pm (UTC)Этот некий офицер позднее получил имя Ататюрк, что значит "Отец турок" :-)
no subject
Date: 2013-02-23 06:22 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-23 06:31 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-23 06:55 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-23 07:40 pm (UTC)Или нет?
no subject
Date: 2013-02-24 09:01 am (UTC)Еще султаны совмещали:)
no subject
Date: 2013-02-23 06:55 pm (UTC)или это тоже нормально?
no subject
Date: 2013-02-23 10:29 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-24 06:25 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-23 07:12 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-23 07:27 pm (UTC)За Пурим ещё напишите, ага
no subject
Date: 2013-02-24 07:26 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-23 07:36 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-23 07:40 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-28 01:23 pm (UTC)А на югах немцы остановились севернее ростова-на-дону. А например будущие легендарные таманцы перед "железным потоком" занимались как раз отражением немцев лезущих через пролив.
no subject
Date: 2013-02-23 08:04 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-23 08:13 pm (UTC)Всё правильно. И про "анзак", и про доминионы, и про Галлиполийскую неудачу союзников. Комар носа не подточит.
То есть получается у Вас, Андрей, что Россия - это такая "криптоколония" (тм) или там "криптодоминион", и до 17 года нечем ей гордиться. Не было у неё никаких вооружённых сил, не вступали в бой её войска, и армия, по Вашему выражению, в России "только-только зародилась" в феврале 18-го. А до этого ничего не было. Ну ничего, хоть сколько-нибудь достойного памяти или там праздника. Наполеона, небось, переодетые англичане отражали, Севастополь какие-нибудь потомки якобитов недорезанных удерживали (надеюсь, с якобинцами не спутаете?), Плевну небось армяне штурмовали с грузинами. На "Стерегущем", ясен хер, китайцы кингстоны открывали, с японцами за устье реки Ялу посчитаться хотели, да не вышло.
То есть началась история России и её армии с 18 года. Как дедушка Ленин и учил. А до этого были одни "мундиры голубые", "тюрьма народов", "николай палкин" и ещё один "николашка", теперь уже "кровавый". Школа Покровского живёт и побеждает. Сами-то поняли, что сказали? с кого пример брать призвали? С государств, которые тогда действительно были "чистым листом", доминионами, колониями и владениями Короны. Не было у них никакой нужды ни в каких армиях, потому что была армия Британской Империи. Которая их и защищала. Вопрос -- чья же армия защищала загнимаемую некоей непонятной и войск не имеющей "Россией" одну шестую часть суши до 17 года и почему же на сей территории так и не появилось ни английских, ни французских, ни германских или чьих бы то ни было ещё колоний?
no subject
Date: 2013-02-25 09:28 pm (UTC)У вас не сильно лучше:
Ялу (1904), Стерегущий (1904), Плевна (1877), Севастополь (1854), Наполеон (1812)
Потом в этих случаях армия РИ существовала уже побольше сотни лет.
Так что если и выбирать точку отсчёта, то какую-нибудь Осаду Нарвы-1700.
Тоже кстати, достаточно тяжелое поражение.
no subject
Date: 2013-02-26 11:11 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-26 04:32 pm (UTC)Почему же нечем. Есть чем. Просто не гордились, скромничали.
И праздники были всё больше церковные.
no subject
Date: 2013-02-23 08:16 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-23 08:39 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-23 08:56 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-24 09:42 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-24 10:04 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-23 10:30 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-24 07:45 am (UTC)К русским это какое отношение имеет?
no subject
Date: 2013-02-25 05:23 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-25 05:24 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-03 01:23 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-24 08:51 am (UTC)Всех причастных - с праздником!
no subject
Date: 2013-02-27 06:29 pm (UTC)- И ведь под той же Нарвой и Пётр Великий в своё время жестокий урок получил. От одной из лучших армий Европы опять-таки. Интересная параллель получается, не правда ли? Снова "От Нарвы до Полтавы".