kenigtiger: (Default)
[personal profile] kenigtiger
учитывая, что этапы могут быть захвачены противником, так как последний наседал и конвои вынуждены были принимать бой, отбивая передовые немецко-фашистские войска (конвои КОПТЕЛОВА, ЯЛОВОГО) по собственной инициативе

Это не к истории про копейск, а на тему очередного киношедевра, не помню, как называется, не смотрел, читал краткое содержание - мол, при виде немцев конвой разбежался, и зэки начали воевать с немцами, а потом конвой вернулся и всех репрессировал.

Я даже знаю, куда делись те 69 "пропавших без вести" конвойных. Скорее всего, большая часть осталась в заслонах, задача которых была выиграть время для медленно ползущих пеших колонн. Чтобы те 800 зэков, из тех, что сидели "за бытовуху", не были расстреляны в самый напряжённый момент драпа и потом были "сданы военкоматам", за них рассчитались. Да и не только за них.

Одни сидят, другие охраняют. А народ - один.
Говна хватает в любом народе в любое время, вопрос - где оно сидит и чем рулит.
Такие дела.

Date: 2012-11-29 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] descriptor.livejournal.com
а как же "сучья война"?
так всё гнусно обернуть...

Date: 2012-11-29 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kenigtiger.livejournal.com
Имеете в виду послевоенные разборки между воевавшими и не воевавшими уголовниками?

Date: 2012-11-29 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] descriptor.livejournal.com
Не столько сами разборки, сколько обосновывающий идеологический конфликт.

Date: 2012-11-29 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kenigtiger.livejournal.com
Дык. Сформировавшаяся к тому времени в своей первой редакции Воровская Идея [двойное подчёркивание, ЕВПОЧЯ] была ну оччень круто против Советской власти, да и любой гос.власти вообще. Потому, собственно, "бандитизм", т.е. оргпреступность, разделяющую оные взгляды, и добавили в данном случае к "политическим", которых расстреливали.
"Сучья война" - это именно что война между теми проф.преступниками, что "изменили идее", и теми, что сохранили ей верность. Маленькая такая гражданская война. Маленькая, но жуткая, учитывая бэкграунд.

Date: 2012-11-29 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] descriptor.livejournal.com
Насколько я слышал, проиграли в этой войне те, кто воевал за "советскую власть".
Но вообще, так развести профессиональных разводил... респект, хотя, учитывая бэкграунд, гной и сало.

Date: 2012-11-29 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kenigtiger.livejournal.com
>Насколько я слышал, проиграли в этой войне те, кто воевал за "советскую власть".

Они были практически обречены на проигрыш стратегически. В силу отсутствия резервов. В таких случаях к победе приводят только быстрые и согласованные действия, что, опять же, было невозможно или крайне сложно осуществимо.

>Но вообще, так развести профессиональных разводил... респект, хотя, учитывая бэкграунд, гной и сало.

Кого развести и на что?

Date: 2012-11-29 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] descriptor.livejournal.com
На братоубийство, конечно, развести.

Стратегически они имели полное право опереться на администрацию. Которая сыграла в "нейтралитет". И все доводы про "козлячество" там были смыты кровью еще до начала игры. Моральная сторона вопроса была на стороне воевавших. Кроме того, пополнение рядов из вновьприбывших, которые войну видели не из зон, а в натуре, вполне было как минимум 50 на 50.
Но их смыли всех.

Опять же идея неприемлемости Советской власти, вышедшая из посаженных ею за контру, а потом идея трансформировалась в неприемлемость власти вообще, но, на удивление, не в анархию, а в создание внутренней иерархии, таки тоже со звёздами...
А потом, потом...

Не менее интересна в этом смысле новейшая история бандитов 90-х.

Date: 2012-11-29 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] qkowlew.livejournal.com
Исключительно со слов моего двоюродного деда (ныне давно покойного).
Реальный эпизод.

При отступлении колонны ~200 человек и 60 конвоиров/солдат/офицеров с винтовками и малым числом патронов.
Встречают двоих пехотинцев с тремя пулемётами и приличным боезапасом.

20 человек конвоиров остаются окапываться на удачной позиции у речушки с пулемётами.
Остальные уходят дальше, конвоируя колонну и рассчитывая успеть.

Когда ушедшие обнаруживают, что, судя по всему, они в окружении (впереди - интенсивная стрельба), командир конвоя принимает решение. _отпускают_ безоружных зэков, с комментариями - "принимайте решение сами, а мы примем бой на той позиции, благо там хотя бы реально что-то сделать.

Бой на выбранной позиции они приняли, продержались более трёх суток против пехоты, пока были боеприпасы.
6 человек пережили начало артобстрела и, раненые, сумели буквально уползти с позиции в лес.

К моменту выхода из окружения дед остался в живых один.

Date: 2012-11-29 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com
ЕМНИП, встречался мне более развернытый отчет об этой эпопее. В каком-то из краснодарских сборников, посвященных сталинризьму и репрессиям. Вроде бы он у меня даже в pdf есть...

Profile

kenigtiger: (Default)
kenigtiger

December 2022

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021 222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 09:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios