"Вас там всех убьют"
Jul. 23rd, 2012 04:52 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kenigtigerСижу вот, по случаю свободной минутки нимношка смотрю ленту. Натыкаюсь на весьма продолжительный монолог Дёмушкина в том числе о том, что нелегальная движуха бесперспективна. Типа, можно, конечно, воевать, но тогда всех убьют бравые бойцы "Альфы" и "Вымпела". В точности так, как они убивают абреков на Кавказе. "Блокируют бронетехникой и расстреляют из крупнокалиберных пулемётов".
Как я уже отметил там в каментах, если цивилизованный русский человек 21-го века, выросший и живуший в огромном мегаполисе, в наше время будет брать пример с малограмотных абреков - отрастит бороду, убежит в леса и будет оттуда грабить корованы, именно так всё и закончится.
Как выглядит на практике пресловутый "нелегальный движ"?
Вот случилось что-то в нашей многонациональной столице - взорвалось там чего или убили кого-то, милиция вся на ушах стоит, толпы людей в форме носятся кругами, проверяя документы и обыскивая. А виновники всего этого, совершенно незаметные в толпе молодые люди отнюдь не самого высокого роста и могучих габаритов, спокойно себе ходят по улицам, с интересом смотрят на суетящуюся милицию, спрашивают у прохожих, что случилось. Потом идут домой, а на следующий день - на работу.
Какой огромный опыт есть у русских в отношении нелегальной разведки, партизанских и диверсионных действий, подпольной работы, собственный опыт, причем успешный, а в пример нам ставят чеченов с английскими методичками! Я полагаю, что гауптманн Пауль Зиберт посмотрел бы такие примеры крайне неодобрительно.
Особенно удручает позиция "Вот я не знаю таких людей, значит их нет. На "Русский марш" не пришёл, значит не готов умереть".
Зачем людям, занимающимся партизанщиной, за которую светит вплоть до плс, идти светиться в легальные организации. Наблюдать за этими огранизациями, слушать, чего говорят, можно и нужно. Рисковать лишний раз зачем? Нужна массовость на РМ - оторвите побольше военов от каунтерстрайка.
Не знает Родина своих героев? Вот и афигительно. Не время ещё парадами ходить.
Даже значок ГТО носить не стоит. А футболок и кепок разных желательно иметь про запас в количестве.
И ещё кое-что.
Кое-что первое. "Приморские партизаны" в качестве примера того, что "все так и закончится" не подходят. В их случае партизанщина, не очень продуманная и потому кратковременная, была вынужденным жестом отчаяния. "Сбежали в лес от полицаев". Человек, занимающийся незаконными вещами, в остальное время должен быть максимально легален и не вызывать подозрений у органов.
Кое-что второе. Судя по намекам, из-за которых![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
grigorukи запостил ролик, после шестилетнего перерыва начинается вторая серия срача СС vs Тесак. Пичаль, как и было сказано.
Как я уже отметил там в каментах, если цивилизованный русский человек 21-го века, выросший и живуший в огромном мегаполисе, в наше время будет брать пример с малограмотных абреков - отрастит бороду, убежит в леса и будет оттуда грабить корованы, именно так всё и закончится.
Как выглядит на практике пресловутый "нелегальный движ"?
Вот случилось что-то в нашей многонациональной столице - взорвалось там чего или убили кого-то, милиция вся на ушах стоит, толпы людей в форме носятся кругами, проверяя документы и обыскивая. А виновники всего этого, совершенно незаметные в толпе молодые люди отнюдь не самого высокого роста и могучих габаритов, спокойно себе ходят по улицам, с интересом смотрят на суетящуюся милицию, спрашивают у прохожих, что случилось. Потом идут домой, а на следующий день - на работу.
Какой огромный опыт есть у русских в отношении нелегальной разведки, партизанских и диверсионных действий, подпольной работы, собственный опыт, причем успешный, а в пример нам ставят чеченов с английскими методичками! Я полагаю, что гауптманн Пауль Зиберт посмотрел бы такие примеры крайне неодобрительно.
Особенно удручает позиция "Вот я не знаю таких людей, значит их нет. На "Русский марш" не пришёл, значит не готов умереть".
Зачем людям, занимающимся партизанщиной, за которую светит вплоть до плс, идти светиться в легальные организации. Наблюдать за этими огранизациями, слушать, чего говорят, можно и нужно. Рисковать лишний раз зачем? Нужна массовость на РМ - оторвите побольше военов от каунтерстрайка.
Не знает Родина своих героев? Вот и афигительно. Не время ещё парадами ходить.
Даже значок ГТО носить не стоит. А футболок и кепок разных желательно иметь про запас в количестве.
И ещё кое-что.
Кое-что первое. "Приморские партизаны" в качестве примера того, что "все так и закончится" не подходят. В их случае партизанщина, не очень продуманная и потому кратковременная, была вынужденным жестом отчаяния. "Сбежали в лес от полицаев". Человек, занимающийся незаконными вещами, в остальное время должен быть максимально легален и не вызывать подозрений у органов.
Кое-что второе. Судя по намекам, из-за которых
grigorukи запостил ролик, после шестилетнего перерыва начинается вторая серия срача СС vs Тесак. Пичаль, как и было сказано.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-07-23 05:27 pm (UTC)Искусство достигать максимального эффекта при минимуме затрат и неприятностей и называется "моцк".
Но с дурами вы опоздали. В турме умнеют быстро, особенно в женской.
Кстати, посадившие их куда большие дураки,чем пуси дуры, причем дураки профнепригодные.
Нет чтобы дать административную хулиганку, 15 суток, а потом грамотно затравить в прессе и на ТВ.
no subject
Date: 2012-07-25 06:53 pm (UTC)а ты пишешь - дуры
стыдись, дятил
no subject
Date: 2012-07-25 08:36 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-25 08:50 pm (UTC)Так что не суди их - те на том свете зачтется
no subject
Date: 2012-07-27 07:16 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-27 07:20 pm (UTC)я разбираюсь.
а уж кто в иССкуССтве перед кем приседать должен - так ваще понимаю с двух слов.
Мурсек нормальный годный ебанат, жалко будет если с ним чо случиццо - но мелкий он ебанат.
Нет у него размаха, ну дуэль на шпагах, по вывеске стрелял и т.д. - бухие руССкие и не такое вытворяют, ему токо плюс што он такое в трезвом виде делает
вобщем Пуськи круче и раньше были круче када были с "Войной"
no subject
Date: 2012-07-27 07:42 pm (UTC)Остальное они могли делать ещё лет 10 и их бы никто серьёзно не замечал. К тому же играть они не умеют и только прикрываются названием "панк-группа".
Мурз же ограничивает свою аудиторию жж-тусовкой и прочими маргиналами. Потому Уже смысл делаемого им.
no subject
Date: 2012-07-27 07:49 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-27 08:07 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-07-27 08:44 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-07-27 08:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-27 08:51 pm (UTC)как Муму Герасиму - За чьто?!
no subject
Date: 2012-07-27 09:17 pm (UTC)За что - за то, что испортил ФСБшечке несколько весьма годных игр и отказался дать показания на людей, которых тоже надо было посадить
Почему - потому что показался "органам" удобной целью, ибо, удалившись от дел, завел семью и имел частный бизнес. В результате чего "органы" его хапнули, надеясь получить "слабое звено"("жену тоже посадим, а ребенка - в приют"), а когда оказалось, что звено не слабое и "колоться" он не будет, у них, благодаря наличию у него бизнеса, появилась возможность давить на него появлением в деле экономической статьи с хорошим сроком. 9 лет общего в итоге - это суммарный бонус за то, что и при этом раскладе он никого не сдал. Самое противное тут, что это 9 лет общего, а не строгого. Там уже на четвертом году люди крышей едут, кто послабже.
Не надо наивно думать, что, занявшись палитегой, можно потом обратно свернуть в цивильную жизнь и даже как-то где-то подняться. Чем дальше в лес, тем меньше шансов.
И не надо рассматривать стратегию "давайте все станем героями и сядем в тюрьму" как выигрышную. Она не выигрышная.
no subject
Date: 2012-07-27 09:22 pm (UTC)ну ничо - війдет закаленнім борцом как дзержінский
если до єтого хуем ему не настучат по лбу
no subject
Date: 2012-07-27 09:33 pm (UTC)Мне об этом соратнеги намекнули в свое время, когда я попросил прислать мне в лагерь Сунь-цзы, "Книгу пяти колец" и "Хагакурэ нюмон" Мисимы. Приехало это всё в виде большой распечатки, на первой странице которой красовалась надпись шариковой ручкой, печатными буквами:
"Первое правило войны - не попадать в цугундер"
Бойцов лучше на воле закалять. Ну а тем, у кого закалка происходит в зостенках, надо временами заносить тушонки и приправ, без которых жрать ту же сечку не то чтобы невозможно, но, прямо скажем, не очень позитивно.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-07-27 05:22 pm (UTC)Андрей, я видел много людей на допросах. Я смотрел видеозаписи с этими девочками после задержания. Мне было бы очень любопытно узнать Ваше мнение о Толоконниковой, если бы мы вместе просмотрели запись, где хорошо видны ее глаза и мимика.
Андрей, у меня от этой девочки шерсть на загривке встает дыбом. Она социально опасна, без шуток. Мы с Вами, несмотря на все свои странности - люди общества, у нас высокий уровень социализации. У нас есть свои тараканы в голове, но у нее... Я не знаю, что за гадость там живет, пусть хоть футанари, зато с атомной бомбой.
Она опасна при любой власти в любом обществе. Лечить ее? Она формально здорова. Сажать? Ох, как бы не стало еще хуже. Мне почему-то кажется, что в светлом завтра (в нашем представлении) на тему Толокна было бы коротенькое совещание. И она бы просто исчезла. Революция чего-то стоит лишь тогда, когда умеет защищаться. Любое общество, как организм, имеет право на жизнь, пока борется с раком.
Толоконникова - это именно рак. Девочка уже довольно давно, причем сознательно выбрала путь социопатки. Это ее способ самореализации, бизнес, сама ее жизнь. У нее сняты тормоза, она аморальна до инфернальности. Дай ей в руки зажигалку - получим Герострата в юбке, дай стрихнин - она всех отравит, чтобы войти в историю. Она - игрушка в чужих руках, но эта игрушка - огонь в руках пиромана, его можно направить, но контролировать его невозможно. Андрей, скажите, что с ней делать? Как Вы считаете?
no subject
Date: 2012-07-27 07:24 pm (UTC)Только такЪ!
На диком Западе подобные личности просто изнывают от того, что уже никто ничему не удивляется. А у нас целая толпа сумасшедших, которые хотят "защищать революцию" "просто исчезновением". И от кого?
no subject
Date: 2012-07-27 10:28 pm (UTC)"В ней поселилась личинка Чужого"
- Вы не представляете, насколько близки к истине. Мне, наверное, в жизни повезло меньше, чем Вам - порой доводилась втречать людей, в которых человеческого - одна оболочка.
no subject
Date: 2012-07-27 07:32 pm (UTC)Меня вот по глазам многие, в том числе врачи, определяли как законченного винтового наркомана. Хотя даже марихуану не пробовал или что там у нас считается самым мягким, но уже наркотиком.
Барышня может быть очень фанатично настроена. Может быть именно глубоко так, религиозно фанатична, потому как она верующая, по-моему. Впрочем, я не присматривался, в протоколы не вчитывался и т.д.
Что касается "Что делать?"
Что бы я делал на месте ацких цыничных кровавых гэбнюков, я написал выше. Дать 15 суток, после чего организовать грамотную травлю в прессе. Причем не одностороннюю, а с приглашением барышень/барышни на всяческие дебаты, где выставлялись бы достойные противники. Результат - героический вход в историю был бы закрыт плюс РПЦ получило бы опыт публичных дискуссий с некоммерческими противниками.
Защищать же революцию превентивными исчезновениями, конечно, хорошо и относительно просто, но пока можно без этого обходиться, стоит попробовать обходиться.
Вариантов разумного упромысливания асоциальщиков немного. Говорят, из них хорошо получаются художники и литераторы для андэрграунда.
no subject
Date: 2012-07-27 10:11 pm (UTC)Вы писали - "Причем не одностороннюю, а с приглашением барышень/барышни на всяческие дебаты, где выставлялись бы достойные противники."
Толоконникова была бы счастлива такому пиару. И для нее это было бы отличным поводом еще что-нибудь выкинуть.
Вы не замечали, что все, кто мог выиграть дебаты с Ксюшей Собчак, ее просто затыкали? Есть люди, с которыми иначе дискутировать невозможно, если они сами не желают тебя слышать.
Ну, хорошо, допустим Толоконникова еще не начилась так подавлять оппонента как Собчак.
А о чем дискутировать с человеком, у которого ценностей нет? Какая она верующая? Можно спорить с кем-то, кто обладает некими ценностями, а о чем спорить с тем, чья позиция состоит в ниспровержении ЛЮБЫХ ценностей? Деструкция и эпатаж как смысл жизни, и никакого фанатизма. «Технологии деконструкции субъекта в философии гендерных исследований» - это тема одной из ее курсовых работ.
О чем можно говорить с женщиной, устроившей секс-оргию на камеру, будучи на 9-м месяце беременности? Или еще эпизод 2008 года: «Грудная дочь активистки арт-группы «Война» Нади Толоконниковой упала со стола и сломала череп. Толокно ушла ночевать к знакомым, где не было ни детской кроватки, ни коляски. Мебели в этой квартире почти нет и маленькую Геру клали на стол для компьютера. Сегодня она упала со стола и получила тяжелейшую травму – линейный перелом теменной кости. Сейчас она находится в больнице». А сейчас героическая мамаша таскает дочь на митинги, под ментовские дубинки, и уже занимается ее секс-просветом...
no subject
Date: 2012-07-28 10:10 pm (UTC)Это в плюс Ксюхе, что её не смогли переспорить иначе как нежеланием её слышать и словесным поносом.
К тому же она оказалась живой и изменяющейся в лучшую сторону.
"О чем можно говорить с женщиной, устроившей секс-оргию на камеру, будучи на 9-м месяце беременности?"
Можно сказать, что симулировали секс они убедительно для большой толпы поверивших в это граждан.
Например.
"А о чем дискутировать с человеком, у которого ценностей нет?"
Его надо обязательно убить? А правильно понял вашу логику?
"Деструкция и эпатаж как смысл жизни, и никакого фанатизма."
По-моему, вы описываете свои собственные идеи в отношении Толоконниковой.
no subject
Date: 2012-07-29 01:22 am (UTC)Милейший, в данном случае я обращался не к Вам. "Писькосрач" я с Вами устраивать не собираюсь, Ваша политическая физиономия мне знакома, я представляю себе Вашу реакцию.
Я задавал вопрос Андрею, предметом интереса было то, совпали ли наши физиономические наблюдения относительно конкретного лица - Толоконниковой. Также меня интресовало мнение Андрея о том, что делать с этой женщиной (при условии, если он солидарен с моей оценкой).
Лично я не вижу этически безупречного варианта решения проблемы и искренне сомневаюсь в том, что уголовное наказание пойдет на пользу Толокну и обществу. Впрочем, я не настолько кровожаден, как Вам кажется. При наличии возможностей я бы рассмотрел вариант лишения ее гражданства и высылки из страны, до того, как она станет "Героиней".
Андрей усомнился в том, что по внешним наблюдениям можно делать настолько серьезные выводы о личности человека. Да, наверное, он прав, хотя я привык доверять своей профессиональной интуиции. Андрей предложил устроить диспут с Толоконниковой. В действенности этого рецепта я усомнился, поскольку мне это представляется тушением пожара бензином.
Что касается Ксюши. Андрей давно уже заметил, что сия девочка не столь пуста и глупа, как кажется. Но, по-моей оценке, она на удивление малообразована (МГИМО и МГУ, а подишь ты...), и это выясняется, как только она использует личину интеллектуалки. Кроме того, у нее своеобразные представления о Свободе и ее мериле - Морали. Я не скажу, что Ксюша совершенно аморальна, но ее мораль индивидуальна (почти не пересекается с Моралью общества) и обслуживает ее утилитарные потребности. О таких говорят - "гнилой человек", поскольку для него хорошо все, что хорошо для него лично, такие предают как дышат, а на мнение окружающих - насрать и розами засыпать. Еще один тип социопатки. И, кстати, ее полемические достоинства я не стал бы переоценивать, в своем умении подавлять оппонента она находится на уровне "базарной бабы".
Что касается оргии под названием "Еб...сь за медвежонка!". Я читал отчет Плуцера-Сарно, который принимал непосредственное участие в данной акции. Ни о какой симуляции секса речь не шла, половые акты имели место быть. Кстати, Плуцер не скрывал своего отвращения к произошедшему и публично сожалел о том, что принял участие в акции (как статист на заднем плане), не выяснив ее суть в деталях.
no subject
Date: 2012-07-29 04:29 am (UTC)А кто вы такой, чтоб предлагать такие "решения"? На мой взгляд - только советский идиот будет нести такую чушь.
И хвастать своей "некровожадностью".
"я привык доверять своей профессиональной интуиции"
Про интуицию вашу ничего не скажу, а вот про правосознание написал выше. С таким правосознанием не хватало ещё ссылок на интуицию (какая бы она ни была). Вы сами себя рисуете монстром, которого эта Толоконникова развела на публичный бред.
Про Ксюху писать ничего не буду, т.к. она меняется, и вы, вероятно, отслеживаете эти изменения ещё меньше, чем я. Вы зациклились на прошлом её образе, а я вообще обратил на неё внимание только с прошлого декабря (через полгода, как она начала меняться по её словам - т.е. не имею представления, какая она была до того).
"не выяснив ее суть в деталях"
Эти слова относятся к вам, а не Плуцеру. Т.к. Плуцер был ОРГАНИЗАТОРОМ оргии и официальным рассказчиком о ней. Он ещё там держал вывеску про медвежонка - на фото это чудик с бородой и в цилиндре.
no subject
Date: 2012-07-29 08:50 am (UTC)Вы писали: "А кто вы такой, чтоб предлагать такие "решения"? На мой взгляд - только советский идиот будет нести такую чушь."
Милейший, Вам никогда не говорили, что Вы не умеете вести дискуссии? Вы влезли в чужой диалог. Сначала Вы делали предположения о моей личности, а теперь и вовсе начали давать ей оценку. Вы обо мне понятия не имеете, так и останется. Зато я убедился в том, что ранее сделал о Вас верные выводы.
Что касается моего правосознания. Поверьте, с ним все в порядке. Если Толоконникова опасный социопат, не подлежащий исправлению (если это так), то общество должно принять все необходимые меры для своей защиты. Вопрос в том, какие меры адекватны угрозе и в каком положении находится само общество, напомню, я с Мурзом обсуждал ситуацию в суровых постреволюционных реалиях, в которых представления о законности несколько отличны от юридических прописей.
Г-жу Собчак я отслеживаю давно. Я, точно так же как и Андрей, считаю ее опасной. Я видел большинство (если не все) из ее записей последнего года и отследил смену имиджа. Свои выводы я делал на основе свежего материала.
По поводу Плуцера. Я прекрасно знаю как он выглядел в то время и чем занимался. Он отрицал свою роль организатора оргии в музее и у меня нет оснований сомневаться в его словах. А вот в Ваших - да.
За сим прощайте. Тратить свое время на переписку с Вами мне более не досуг.
no subject
Date: 2012-07-29 09:22 am (UTC)У меня на этот счёт две версии:
1) вы карлик, весом 35 кг и ростом 70 см - на вас Толононникова может случайно упасть и зашибить
2) с размерами у вас всё в порядке, но вот с головой - увы нет.
http://www.youtube.com/watch?v=eQfZ_Btygm0
Карлик
Lorberr , дата: 25.10.2007