Попкорновая ривалютсыя о которой так долго...

[kenigtiger]

Постучалсо тут ко мне один совершенно аполитичный камрад. Вот, говорит, включаю я давеча вечером одно совершенно аполитичное радио, музыку послушать, так и там разговоры про революцию. Шо делать? Куды бечь?
Шо делать, шо делать... Когда про надвигающуюся революцию трындят по радиве, когда про неё игриво пишут гламурные глянцевые журнальчеги - это не революция, это банальный государственный переворот. И необходимо приложить оч.много усилий, чтобы сделать из него революцию.
Давеча, кстати, в ЖЖ у Крылова некоторые товарищи подняли вопрос о крайней полезности в наши дни ленинского опыта партийной работы и подготовки вооруженного восстания.
Полезен-то он полезен, как и всякий опыт. Только надо понимать, что, как, когда и почему получилось у Ленина. Ленин и компания приехали в Россию серьезно "делать пролетарскую революцию" только после революции февральской и без февральской революции, фактически отменившей дисциплину в войсках и на флоте, у них не получилось бы вооруженной силы, состоявшей из правильным образом сагитированных солдат и матросов.
Здесь я замечу, что, обращая военно-экономическое поражение России в ПМВ в пролетарскую революцию, Ленин и К осуществляли запасной проект индустриализации России. Если бы у Николая II индустриализация своевременно получилась - доходить до таких крайностей бы не понадобилось. А так большевики, при всех издержках Гражданской войны, спасли страну от превращения России в "сырьевой придаток" и полуколонию по типу Китая. Коммунисты у власти - это выход из международных капиталистических отношений плюс защита завоеваний революции требовала танков и аэропланов, отсюда требование скорейшего индустриального рывка.
У нас сегодня нет разваливающейся армии военного времени образца 1917-го года. Реальные силовые ресурсы поделены между группировками элиты, которые собираются выяснять отношения под шумок сначала разговоров о революции, а потом - под крики о ней на площадях. Реакция на неповиновение в провинции - столичный ОМОН. Реакцией на неповиновение в столице будет, ясное дело, вайнахский ОМОН. В обычных воинских частях сейчас "контрольный пакет акций" у кавказских землячеств. Остаются "технические виды спорта" плюс ВДВ и спецназ. Технические виды спорта кадрированы, бригады спецназа ГРУ расформировываются, ну и история с Шамановым, да. И победители Грузии, как известно, тоже не остались без внимания. "В рамках военной реформы", разумеется. То есть режимчег чует, откуда жопочка может настать.
Однако любой разговор ривалютсыанеров с военными упирается в одно и то же "А почему нам, сапогам, всё это должно быть нужно больше, чем вам, гражданским?". То есть самого по себе военного путча ожидать смысла нет, а вот поддержки военными орагнизованного вооруженного восстания гражданских, пусть и не слишком большого по численности... его не надо ждать, эту поддержку надо готовить, хехе. Вот где есть почва для успеха.
Режимчег думает порвать живую связь народа и армии, посадив полковника Квачкова "на ровном месте", но у него не получится.

Вы мне, кстати, не рассказывайте про "сумасшедшего полкана, у которого православие головного мозга в тюрьме случилось". Его сажают не за то, что он делал(или не делал), а за то, что он может сделать.
И, кстати, дядечка троллит толще некуда. Просто не все знают продолжение фразы "Русская революция неизбежна" и авторство.

В общем, про революции надо не только Ленина читать, но и Павсания.

Comments

[dr-guillotin.livejournal.com]

Вы мне, кстати, не рассказывайте про "сумасшедшего полкана, у которого православие головного мозга в тюрьме случилось". Его сажают не за то, что он делал(или не делал), а за то, что он может сделать.

Его сажают, чтобы срубить палку. Наши военные ничего учинить не могут принципиально. Так бы давно уже сделали, как Франко и Мола. "Семнадцатого в семнадцать. Директор.", ага.

[zadel.livejournal.com]

кто мог бы сделать (и хотел) того выпилили. рохлин к примеру.

[kenigtiger.livejournal.com]

Рохлин слишком много говорил на тему. Чем и дал повод.
Действующие генералы - очень заметные фигуры, за словами и настроениями которых весьма пристально приглядывают. И сожрут при первой же попытке чего-то вякнуть вслух. Единственный способ, которым генералы могут помогать всяким интересным делам - не обращать внимания на то, чем занимаются подчиненные.
Полковников-то значительно больше, чем генералов, и настроения их интересуют верхи куда меньше.
А майоров ещё больше, а капитанов - ваще дофига, и что они там думают и делают в свободное от службы время, это уже не интересует ну сааавсем никого.

[(Anonymous)]

А что может сделать майор? Как максимум, сколотить банду из сотни рыл. Предположим, что образовалась тысяча таких банд. Затем началась ливалюция.

Поскольку банды друг с другом никак не связаны и единого командования не имеют, то ливолюционеры начинают мочить всех подряд в т.ч. друг друга. Одна банда живёт на раёне, а тут появляется другая банда. Кто это - братья по ливалюции, контра или махновцы? И чо хотят - выгнать с раёна, что ли? Да они охуели! Мочить их!

Т.е. вместо ливалюции будут новые 90-е.

Вывод: без генералов тема не осуществима.

[bigbeast-kd.livejournal.com]

Блин, нафига майору генерал? Еще раз - майоры имеют доступ в тырнет. Замути конспиративный порносайт с мааааленькой, видимой только избранным пользователям ссылочкой - и координируйте действия сколько влезет.

Мир изменился, и воевать по Пфейтфайеру не стоит )))

[(Anonymous)]

Техническое решение очевидно. Но меня организация интересуют. Вот собралась сотня майоров - кто кому будет подчиняться? Приказ генерала о начале восстания, вероятнее всего, будет выполнен. А выполнит ли майор приказ майора? Или они будут долго сраться, кто главнее и чей план ливалюционее?

[bigbeast-kd.livejournal.com]

Да ладно... типа в 1917 революцию делали по субординации? Там такая пестрая компашка - мама не горюй. Тем не менее, ради общего дела как-то настроились

[(Anonymous)]

Какую из? Февральскую - по субординации, усилиями генералитета.

Октябрьскую - по "подпольной" субординации, усилиями профессиональных революционеров, не служащих в регулярной армии. Солдаты участвовали - в качестве рядового состава. Офицеры большевиков не поддержали, организовали белое движение (опять же, по субординации).

[crueldwarf.livejournal.com]

Не скажите, офицерство оно пополам примерно поделилось. Уцелевшее кадровое, впрочем, довоенное еще - да, в основном или в эммиграцию или в белые.

[(Anonymous)]

Много ли у красных было офицеров? И то, они появились лишь в конце Гражданской, когда стал очевидным разгром белых, и борьба потеряла всякий смысл.

[crueldwarf.livejournal.com]

Много. Из генштаба примерно 40% примкнуло к красным, причем изначально практически.

[kenigtiger.livejournal.com]

Квачков - очень неудобная палка. Тем более если брать его сразу после оправдательного приговора по Чубайсу.

[zadel.livejournal.com]

На боевых генералов типа Рохлина, которые пользовался уважухой у ветеранов чечни (имхо единственная группа могущая выпилить воровскую элитку, при должном руководстве) давно уже "напал мор". Остались одни квачковы.

[(Anonymous)]

"Патриотические генералы" живут, видимо, в своей совершенно альтернативной реальности.
В нашей же реальности, если счесть деяния реальных генералов, получится - ...
Если совсем упростить: что выгодного для среднего русского обывателя сделал средний русский военный?

[kenigtiger.livejournal.com]

>"Патриотические генералы" живут, видимо, в своей совершенно альтернативной реальности.

Естественно. Как только про российского генерала становится известно, что он "патриотический", он тут же оказывается или в морге, или в реанимации, или, как минимум, в отставке.

>В нашей же реальности, если счесть деяния реальных генералов, получится - ...
Если совсем упростить: что выгодного для среднего русского обывателя сделал средний русский военный?

Ничего.
Один сферический конь в вакууме никак не взаимодействует с другим сферическим конем в вакууме.
А вот реальные люди...

[Волков Павел (from livejournal.com)]

==Естественно. Как только про российского генерала становится известно, что он "патриотический", он тут же оказывается или в морге, или в реанимации, или, как минимум, в отставке.==
в 91 году еще никого не успели уволить, и всё равно все сидели ровно на попе.

[bigbeast-kd.livejournal.com]

вообще-то, по сравнению с ПМВ, в России сейчас есть (пока еще есть) одно важное отличие - чтобы взять власть, не нужен человек с винтовкой... Нужен доступ к управлению РВСН.
И никакой ОМОН ничего не сделает - белые бвана скажут "фу"!

Аз есмь Павсаний... фффффф

[bigbeast-kd.livejournal.com]

Кстати, ленинские методы уже тоже пора перерабатывать - не нужно ввозить нелегальную литературу и собираться на конспиративных квартирах.
Большинство доменов и серверов находятся вне зоны доступа ФСБ, ФАПСИ и вообще российской власти - вещай не хочу и совещайся, сколько влезет.

Re: Аз есмь Павсаний... фффффф

[kenigtiger.livejournal.com]

О "зоне доступа ФСБ и ФАПСИ" есть самые различные мнения.

Re: Аз есмь Павсаний... фффффф

[bigbeast-kd.livejournal.com]

Сомневаюсь, что американским провайдерам есть дело до банановых спецслужб... Опять же - рунет просто местечко, а поди найди кого в мировом мегаполисе

[kitai-gorod.livejournal.com]

Не подскажете ли, хто у нас ныне РВСН охраняет? Ранее, само собой, этим занималось ГРУ...

[bigbeast-kd.livejournal.com]

Важно не столько, кто охраняет, важно, сколько этот "кто" стоит... Если цена - восстановление государства, то это одно дело. Если принуждение соседей к миру и бряцание шпорами - проще пристрелить и посмертно помиловать )))

[(Anonymous)]

И какую роль будут играть РВСН в деле восстановления государства?