По очередному обострению под Дебальцево
Dec. 21st, 2016 01:41 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kenigtigerВ сообщениях нашей пропаганды есть один момент, который меня вчера изрядно позабавил.
Молчание между "пьяные укропские офицеры опять загнали своих солдат на свое же минное поле" и "наши войска перешли в контратаку и вернули утраченные позиции". Единственным, кто заполнил это пробел, оказался Стрелков, транслирующий обстановку непосредственно из штабов и боевых порядков, благо уж у кого, а у него источников достоверной информации о происходящем там на месте множество, причём на всех уровнях. У меня в этом районе источников сильно меньше, и они пока молчат, ибо очень заняты.
Как и следовало ожидать, очередная укровская "разведка боем" в полосе 7-й бригады привела к временной потере нескольких НП на линии соприкосновения, после чего последовали двухдневные бои, в ходе которых, видимо, выяснялось, смогут ли наши отбить эти позиции без арты. Потому что демонстративный выкат арты с "отвода" или с полигона это айайай, ибо минские соглашения и вотэтовотвсё. Больше чем через двое суток на сцене таки появилась арта, и, как и следовало ожидать, весы качнулись в другую сторону. Вопрос о том, почему арта преодолела 70 км от полигона за двое с лишним суток с начала боёв, подозреваю, не столько технический, хотя и технических проблем там могло вскрыться чуть более чем дофига, сколько вопрос именно принятия решения - перебрасывать или нет.
Эпизод с минным полем, опять же по моим подозрениям, есть всего лишь эпизод общей картины, в которой, насколько я могу понять из отрывочных сведений, были и весьма успешные действия укроповских разведчиков, и другие моменты, озвучивать которые во всю свою мощь наша пропаганда не стала.
На вопрос "Что это было?", думается, ответить можно точно так же, как и в прошлый раз - вполне продуманная и достаточно успешная разведка боем, проведенная противником с целью зондирования возможностей ВСН и скорости реакции. Пока одни укропы воевали и гибли на передовой, другие сидели в штабах с секундомерами, что называется, снимая телеметрию с начавшей движение военной машины ДНР/ЛНР.
Дебальцево и 7-я бригада - это стык ДНР/ЛНР, одновременно - важнейший коммуникационный узел. Атака на этом участке даёт возможность "щупать" противника, то есть нас, наиболее результативно. Мощных укреплений там в степях нет, любой "накат", совершенно без вариантов сметающий маленькие группы, занимающие передовые НП, не может не вызвать активной реакции - под угрозу попадает важный объект, надоштотоделатьже. Одновременно с этим можно отслеживать уровень взаимодействия корпусов ЛНР и ДНР на "стыке", которым является "семерка", формально ДНРовская, но "находящаяся в оперативном подчинении 2-го корпуса НМ ЛНР". Десятки трупов, даже если эти десятки трупов с украинской стороны там действительно были, вполне умеренная цена за информацию о том, "как шустро оно всё там у сепаров провернётся". Особенно с учетом данных, которыми поделятся с союзником американские друзья.
На вопрос же "А не погонять ли чертей как следует, вместо того, чтобы просто отбить оставленные НП?" следует ответить - иди, мил человек, погоняй. Дада, через те самые минные поля, на которых только что подорвались укропы. На всю 7-ю бригаду есть целая одна бронированная установка дистанционного разминирования, которая, не взирая на артогонь, быстро может сделать один коридор в этом переплетении больной фантазии наших и укроповских сапёров. Минские соглашения к этому моменту уже кончатся, потому что загонять укроповских ПТУРистов в блиндажи к этому моменту будет вся арта 7-й бригады. И вот, протолкнув сколько-то людей и брони по этому одному-двум коридорам, мы выкатимся аккурат на хорошо подготовленные позиции укропов, где те давно и капитально зарылись и ждут. Атаковать это всё без предварительной разведки и подавления огнём - сотворить собственные "десятки трупов" на ровном месте. Так что "как следует погонять чертей" - это операция корпусного уровня, с разведкой и артбригадой.
Чтобы ни у кого не было иллюзий на эту тему, ещё раз повторюсь. Укропы везде, где могли заняли наиболее выгодные позиции, и срать хотели - серая зона или не серая. Заняли, укрепили, окопали, заминировали подходы. Попустительство со стороны нашего командования и минское соглашательство привело к тому, что немногочисленные НП с маленькими гарнизончиками, хорошо если взвод численностью, с нашей стороны смотрят на мощную оборону противника, связанную проводной связью и закрытой цифровой связью с позициями миномётов и артиллерии. И ДРГ укропов успешно лазают в тыл нашим, точно так же, как наши - к ним. ДРГ успешно устраивают диверсии, в основном минно-взрывные, ведут разведку. Противник прокачался до того, что наши артиллеристы и миномётчики могут получить плюху даже не в ответку, а вот прямо в момент развёртывания орудий/минометов. Это, знаете ли, показатель.
Не надо иллюзий и шапкозакидательства, за которые потом придётся платить большой кровью. Противник учится, противник усиливается. Противник готовится ударить в тот момент, когда у России будут связаны руки, как это было в случае с Сербской Краиной.
А убийство нашего посла в Турции - подтверждение того, что Россию будут пытаться посильнее ухватить сирийским капканом. И никакой Трамп не поможет, граждане топившие за "Донни". Американская выборная система есть превосходный инструмент теперь уже даже не национального американского, а наднационального капитала в стремлении к абсолютной власти и контролю над миром. Частные армии, частные разведывательные службы, тесно связанные с государственными, будут продолжать ссорить РФ и Турцией, помогать сирийской оппозиции и ИГИЛу, помогать и поставлять оружие укропам.
Ещё раз. Не надо иллюзий. У нас впереди годы войн, нестабильности и сильно обезжиренной экономики. Вполне возможно уже очень скоро переходящие в московский майдан, во время которого укропы и попрут по-настоящему.
Во всей этой грусти утешает меня одно. Во-первых, я в начале ноября побывал как раз в тех местах, довёз ребятам кое-что из радиооборудования, ноут для программирования раций, которым поделился "Добрый" из "Призрака", обучил работе с техникой, притащил кое-что из критически важной оружейной химии. А перед самыми боями наша тачанка успела доставить несколько комплектов термобелья и химические грелки для ног. Хоть что-то. Ну да и сами ребята все свободные деньги оставляют в местных военторгах, закупая себе снарягу.
Единственное, что не успел, увы, - инвертор на 500 ватт для запитывания зарядного стенда от автомобильной электросети 12В. "Надо больше золота".
На химгрелки, кстати, пришёл запрос формата "НАДО МНОГО!". Не удивлён.
На этом пока что всё. Пока погода боле-менее устаканилась и меня не колбасит, надо поработать.
Update.
По сообщениям с мест, там таки случилось показательное выступление луганской артбригады, которая кабы не раньше упомянутых "Стрелком" гаубичников семёрки успела начать. Неуначо, раз нарушаем так нарушаем. Лемерт пишет, что артбригадовские "Мсты-Б" по-прежнему имеют на противника своё известное магическое действие.
А я сговорился с шефом взять в пятницу дополнительный выходной, чтобы успеть всё необходимое.
Молчание между "пьяные укропские офицеры опять загнали своих солдат на свое же минное поле" и "наши войска перешли в контратаку и вернули утраченные позиции". Единственным, кто заполнил это пробел, оказался Стрелков, транслирующий обстановку непосредственно из штабов и боевых порядков, благо уж у кого, а у него источников достоверной информации о происходящем там на месте множество, причём на всех уровнях. У меня в этом районе источников сильно меньше, и они пока молчат, ибо очень заняты.
Как и следовало ожидать, очередная укровская "разведка боем" в полосе 7-й бригады привела к временной потере нескольких НП на линии соприкосновения, после чего последовали двухдневные бои, в ходе которых, видимо, выяснялось, смогут ли наши отбить эти позиции без арты. Потому что демонстративный выкат арты с "отвода" или с полигона это айайай, ибо минские соглашения и вотэтовотвсё. Больше чем через двое суток на сцене таки появилась арта, и, как и следовало ожидать, весы качнулись в другую сторону. Вопрос о том, почему арта преодолела 70 км от полигона за двое с лишним суток с начала боёв, подозреваю, не столько технический, хотя и технических проблем там могло вскрыться чуть более чем дофига, сколько вопрос именно принятия решения - перебрасывать или нет.
Эпизод с минным полем, опять же по моим подозрениям, есть всего лишь эпизод общей картины, в которой, насколько я могу понять из отрывочных сведений, были и весьма успешные действия укроповских разведчиков, и другие моменты, озвучивать которые во всю свою мощь наша пропаганда не стала.
На вопрос "Что это было?", думается, ответить можно точно так же, как и в прошлый раз - вполне продуманная и достаточно успешная разведка боем, проведенная противником с целью зондирования возможностей ВСН и скорости реакции. Пока одни укропы воевали и гибли на передовой, другие сидели в штабах с секундомерами, что называется, снимая телеметрию с начавшей движение военной машины ДНР/ЛНР.
Дебальцево и 7-я бригада - это стык ДНР/ЛНР, одновременно - важнейший коммуникационный узел. Атака на этом участке даёт возможность "щупать" противника, то есть нас, наиболее результативно. Мощных укреплений там в степях нет, любой "накат", совершенно без вариантов сметающий маленькие группы, занимающие передовые НП, не может не вызвать активной реакции - под угрозу попадает важный объект, надоштотоделатьже. Одновременно с этим можно отслеживать уровень взаимодействия корпусов ЛНР и ДНР на "стыке", которым является "семерка", формально ДНРовская, но "находящаяся в оперативном подчинении 2-го корпуса НМ ЛНР". Десятки трупов, даже если эти десятки трупов с украинской стороны там действительно были, вполне умеренная цена за информацию о том, "как шустро оно всё там у сепаров провернётся". Особенно с учетом данных, которыми поделятся с союзником американские друзья.
На вопрос же "А не погонять ли чертей как следует, вместо того, чтобы просто отбить оставленные НП?" следует ответить - иди, мил человек, погоняй. Дада, через те самые минные поля, на которых только что подорвались укропы. На всю 7-ю бригаду есть целая одна бронированная установка дистанционного разминирования, которая, не взирая на артогонь, быстро может сделать один коридор в этом переплетении больной фантазии наших и укроповских сапёров. Минские соглашения к этому моменту уже кончатся, потому что загонять укроповских ПТУРистов в блиндажи к этому моменту будет вся арта 7-й бригады. И вот, протолкнув сколько-то людей и брони по этому одному-двум коридорам, мы выкатимся аккурат на хорошо подготовленные позиции укропов, где те давно и капитально зарылись и ждут. Атаковать это всё без предварительной разведки и подавления огнём - сотворить собственные "десятки трупов" на ровном месте. Так что "как следует погонять чертей" - это операция корпусного уровня, с разведкой и артбригадой.
Чтобы ни у кого не было иллюзий на эту тему, ещё раз повторюсь. Укропы везде, где могли заняли наиболее выгодные позиции, и срать хотели - серая зона или не серая. Заняли, укрепили, окопали, заминировали подходы. Попустительство со стороны нашего командования и минское соглашательство привело к тому, что немногочисленные НП с маленькими гарнизончиками, хорошо если взвод численностью, с нашей стороны смотрят на мощную оборону противника, связанную проводной связью и закрытой цифровой связью с позициями миномётов и артиллерии. И ДРГ укропов успешно лазают в тыл нашим, точно так же, как наши - к ним. ДРГ успешно устраивают диверсии, в основном минно-взрывные, ведут разведку. Противник прокачался до того, что наши артиллеристы и миномётчики могут получить плюху даже не в ответку, а вот прямо в момент развёртывания орудий/минометов. Это, знаете ли, показатель.
Не надо иллюзий и шапкозакидательства, за которые потом придётся платить большой кровью. Противник учится, противник усиливается. Противник готовится ударить в тот момент, когда у России будут связаны руки, как это было в случае с Сербской Краиной.
А убийство нашего посла в Турции - подтверждение того, что Россию будут пытаться посильнее ухватить сирийским капканом. И никакой Трамп не поможет, граждане топившие за "Донни". Американская выборная система есть превосходный инструмент теперь уже даже не национального американского, а наднационального капитала в стремлении к абсолютной власти и контролю над миром. Частные армии, частные разведывательные службы, тесно связанные с государственными, будут продолжать ссорить РФ и Турцией, помогать сирийской оппозиции и ИГИЛу, помогать и поставлять оружие укропам.
Ещё раз. Не надо иллюзий. У нас впереди годы войн, нестабильности и сильно обезжиренной экономики. Вполне возможно уже очень скоро переходящие в московский майдан, во время которого укропы и попрут по-настоящему.
Во всей этой грусти утешает меня одно. Во-первых, я в начале ноября побывал как раз в тех местах, довёз ребятам кое-что из радиооборудования, ноут для программирования раций, которым поделился "Добрый" из "Призрака", обучил работе с техникой, притащил кое-что из критически важной оружейной химии. А перед самыми боями наша тачанка успела доставить несколько комплектов термобелья и химические грелки для ног. Хоть что-то. Ну да и сами ребята все свободные деньги оставляют в местных военторгах, закупая себе снарягу.
Единственное, что не успел, увы, - инвертор на 500 ватт для запитывания зарядного стенда от автомобильной электросети 12В. "Надо больше золота".
На химгрелки, кстати, пришёл запрос формата "НАДО МНОГО!". Не удивлён.
На этом пока что всё. Пока погода боле-менее устаканилась и меня не колбасит, надо поработать.
Update.
По сообщениям с мест, там таки случилось показательное выступление луганской артбригады, которая кабы не раньше упомянутых "Стрелком" гаубичников семёрки успела начать. Неуначо, раз нарушаем так нарушаем. Лемерт пишет, что артбригадовские "Мсты-Б" по-прежнему имеют на противника своё известное магическое действие.
А я сговорился с шефом взять в пятницу дополнительный выходной, чтобы успеть всё необходимое.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-12-21 11:12 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-21 11:13 am (UTC)Но вот, "Московский майдан".. мда.. да, "у нас" конечно, полноценные дебилы "у руля" сидят, судя по вашей риторике. Ну, думайте так чего уж тут, мешать вряд ли кто-то будет.
no subject
Date: 2016-12-21 11:18 am (UTC)Интереснее обсудить почему у Мачете второй раз его люди сбегают с ВОПов. Или это неинтересно обсуждать потому что Мачете хороший?
no subject
Date: 2016-12-21 11:20 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-21 11:21 am (UTC)И да, резковато сформулировал, был несправедлив. Не зная поставленных задач нельзя обвинять людей.
no subject
Date: 2016-12-21 11:24 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-21 11:27 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-21 11:30 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-21 11:37 am (UTC)А так то да, вполне успешная микро-операция ВСУ - прощупали, кое-где продвинулись, укрепили позиции. А какой ценой - ну так укробыдла на Окраине много и все бесплатно. Не жалко.
no subject
Date: 2016-12-21 11:55 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-21 12:00 pm (UTC)А вот про это -- можно подробнее?
Потому что из отрывочной информации в массе сетевого звиздежа вырисовывается несколько иная картина: высота 220 к моменту прорыва из котла в феврале 2015-го была за ВСУ -- а сейчас они кладут людей, чтобы ее занять.
no subject
Date: 2016-12-21 12:02 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-21 12:04 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-21 12:06 pm (UTC)Скажите, когда ЦРУ завербовало Жириновского ?
no subject
Date: 2016-12-21 12:12 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-21 12:15 pm (UTC)Честно говоря, задрали эти ихние разборки.
Вот нахера Мачете полез ментов на посту жизни учить?
no subject
Date: 2016-12-21 12:28 pm (UTC)Под деятельным руководством Стрелкова? (ну, вернее, под его брэндом и в исполннии крылова и широпаева)
no subject
Date: 2016-12-21 12:53 pm (UTC)Майдановцы будущего будут называть себя антимайдановцами и клясться в верности Путину - это ещё Черчилль сказал.
no subject
Date: 2016-12-21 12:58 pm (UTC)раися и так неплохо увязла в чуркестанье, осталось пару уколов в других местах и пузырь РФ лопнет)
no subject
Date: 2016-12-21 01:04 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-21 01:16 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-21 01:29 pm (UTC)Собственная паленая водка и под сотню жмуриков их не волнуют -- бабы еще нарожают?
no subject
Date: 2016-12-21 01:52 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-21 01:56 pm (UTC)И вот утром начинается дискотека. Стрелковка с трех сторон и миномёты. И гул моторов за ближайшим холмиком - подходящая мотопехота. Ну, я бы так сделал на месте укропов. Вопрос - что делать людям, если арта их в такой ситуации, по звонку, в течение минуты, оперативно поддержать не может? Любая оборона против грамотной общевойсковой атаки опирается на арту. Нет арты? Нет обороны.
Вообще, у меня тут давно простой вопрос созрел из области связи. Дано. По штату, рассчитанному для нормальных боевых действий, батальону при его полосе обороны допустим в 3 км положено что-то около 8-10 км полёвки для организации проводной связи. На местности, в реальности, полоса, прикрываемая батальоном, составляет 30 км. Вопрос - сколько км полёвки должны "родить" связисты, чтобы соединить все n наблюдательных пунктов, расположенных условно по прямой линии с коммутатором в штабе, находящимся за m километров от этой линии в тылу? Предположим, дабы не слишком много пришлось считать, что n=5, то есть у нас 5 НП на расстоянии 6 км между парой и 3 - до соседей с каждой стороны, а m=10.
no subject
Date: 2016-12-21 01:57 pm (UTC)