Глянул тут чего Пушилин прессе наговорил. Впечатлился.
...Способна ли украинская армия на масштабное наступление? Смогут ли вооруженные силы ДНР дать отпор?
Украина никогда не оставляла идеи силовым путем решить конфликт. На данный момент возможностей для этого у Киева нет. ВСУ не достигли ни количественных, ни качественных показателей для решения такой задачи. Если бы у них была уверенность в успехе, они бы давно предприняли наступление. А у ДНР и ЛНР сейчас полноценные армии, способные отразить любое нападение. В случае наступления ВСУ ждут новые котлы и огромные потери. У нас уже богатый опыт такой работы. Масштабное наступление станет началом конца Украины в нынешнем виде. В случае наступления Украина уже официально выйдет из минских соглашений, Киев сразу лишится поддержки Запада, и мы сможем развить ответное наступление.
Какой результат будет у вашего ответного наступления? Где остановятся вооруженные силы республик? Мариуполь вы занять сможете?
Наша задача сейчас все-таки решить конфликт политическим путем.
Давайте хотя бы умозрительно представим такое развитие событий. Славянск, Краматорск, которые входили в состав ДНР, вы сможете снова занять?
Уверен, что при таком сценарии мы продвинемся гораздо-гораздо дальше. Основные украинские подразделения располагаются на линии соприкосновения. Они будут быстро загнаны в котлы, а больше сопротивления никто не окажет. Украинские власти провели уже шесть волн мобилизаций, идут разговоры о проведении еще одной. Желающих воевать все меньше. Дорога на Киев для нас будет открыта, а Александр Захарченко сможет возглавить гораздо большие территории. Почему бы ему вообще не стать при таком сценарии президентом новой Украины?
"Мечтательный пастух, изгой нечерноземья" (c)
...Способна ли украинская армия на масштабное наступление? Смогут ли вооруженные силы ДНР дать отпор?
Украина никогда не оставляла идеи силовым путем решить конфликт. На данный момент возможностей для этого у Киева нет. ВСУ не достигли ни количественных, ни качественных показателей для решения такой задачи. Если бы у них была уверенность в успехе, они бы давно предприняли наступление. А у ДНР и ЛНР сейчас полноценные армии, способные отразить любое нападение. В случае наступления ВСУ ждут новые котлы и огромные потери. У нас уже богатый опыт такой работы. Масштабное наступление станет началом конца Украины в нынешнем виде. В случае наступления Украина уже официально выйдет из минских соглашений, Киев сразу лишится поддержки Запада, и мы сможем развить ответное наступление.
Какой результат будет у вашего ответного наступления? Где остановятся вооруженные силы республик? Мариуполь вы занять сможете?
Наша задача сейчас все-таки решить конфликт политическим путем.
Давайте хотя бы умозрительно представим такое развитие событий. Славянск, Краматорск, которые входили в состав ДНР, вы сможете снова занять?
Уверен, что при таком сценарии мы продвинемся гораздо-гораздо дальше. Основные украинские подразделения располагаются на линии соприкосновения. Они будут быстро загнаны в котлы, а больше сопротивления никто не окажет. Украинские власти провели уже шесть волн мобилизаций, идут разговоры о проведении еще одной. Желающих воевать все меньше. Дорога на Киев для нас будет открыта, а Александр Захарченко сможет возглавить гораздо большие территории. Почему бы ему вообще не стать при таком сценарии президентом новой Украины?
"Мечтательный пастух, изгой нечерноземья" (c)
no subject
Date: 2016-06-14 07:02 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-14 07:03 am (UTC)По мне - так совершенно понятная возможночсть. Ведь это только в дикой пропаганде к25 "мама бросила котят", по факту же, наоборот. Обе наступательные операции (контрнаступление лета-14 и дебальцево) делались как с помощью "мамы". Да, той самой, которая бросила.
Я вполне допускаю (вернее, понимаю, что это единственно возможный вариант), что в случае обострения серьезного (напомню, обстрелы донецка и других городов шли всю осень 14, и не приводили к вмешательству) обострения маме придется занять большие территории, чтобы навязать переговоры.
no subject
Date: 2016-06-14 07:07 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-14 07:25 am (UTC)Этими словами сказано всё, что я думаю о тамошних делах.
no subject
Date: 2016-06-14 07:28 am (UTC)Ну тут-то прав...
no subject
Date: 2016-06-14 07:33 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-14 07:50 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-14 07:58 am (UTC)Под Дебалью, кстати, я с луганской стороны большой волосатой руки "мамы" вообще не видел, только снабжение и советники.
Ну и главное. ВСУ-2016 - это далеко не ВСУ-2014.
no subject
Date: 2016-06-14 07:58 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-14 08:25 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-14 09:29 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-14 10:25 am (UTC)Но, фиксируем главное:
1. Мама передала котятам некоторое количество средств и советников, которое, по ее мнению, не достаточно для наступления, но достаточно для "в первые дни такого наступления "котята" будут как-то колупаться сами.".
2. В первом наступлении (контрнаступление лета 2014) вмешательство мамы - видимо, уже не дискуссионный вопрос.
3. Во втором наступлении, прямое вмешательство мамы, видимо, то же было, но оно не было столь решающим (?)
То есть, имеем тенденцию:
1. Нет причин полагать, что Всн отразят наступление всу без мамы
2. Нет причин предполагать, что в случае 1. мама не вмешается. (иначе не стоило снабжать всн)
3. Нет причин полагать, что всу выдержат удар мамы
4. Все это весьма кровавые и дорогие события, которых мама хотела бы избежать.
5. Всн и политическое руководство нр понимают зыбкость момента и управляемы риском того, что не случится 2.
6. Помянутые хотят застраховать себя от рисков, и, в идеале, хотят, что бы 3 началось до 1.
no subject
Date: 2016-06-14 10:37 am (UTC)Ну и энтузиазм у населения подсократился: под Украиной все более-менее по-старому, а ЛДНР - анклавы с пушилинско-захарченковской экономикой.
no subject
Date: 2016-06-14 10:53 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-14 11:59 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-14 01:36 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-14 02:21 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-14 03:46 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-14 04:03 pm (UTC)козе баянУкраине ДНР/ЛНР? Что она будет с ними делать? ДНР/ЛНР - отличный повод продлять РФ санкции и пугать "мировую общественность" аццким Путиным. Ну кто позволит Порошенко закрывать эту лавочку?no subject
Date: 2016-06-14 04:24 pm (UTC)Кстати о МТО. Где Украина ремонтирует изношеную артиллерию (ресурс стволов, ведь не бесконечный)? Правильно - нигде. Нет и не было на территории Украины производства артиллерии. А запасы бывшего СССР все, подошли к концу. Как и ракеты для смерчей и градов, а так же Точка-У кончились. Предприятия, на которых можно было бы восстановить производство этих ракет находятся на территории ДНР. Впрочем, скоро у них и обычные патроны 5,45 и 7,62 закончатся: более-менее годные, что на складах были, отстреляют, а новые брать негде - единственный на всю Украину патронный завод в Луганске остался.
no subject
Date: 2016-06-14 04:27 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-14 04:30 pm (UTC)И пусть там каждый боец у них будет, как спейсмарин - там скоро воевать нечем будет. И все потому, что ВПК Украины что-то из себя представлял только в кооперации с ВПУ России.
no subject
Date: 2016-06-14 04:48 pm (UTC)А еще они уверены. что сражались с рашистами и наемными бандитами, и им это по плечу.
no subject
Date: 2016-06-14 04:49 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-14 05:02 pm (UTC)