"Художник так видит"

[kenigtiger]

Умеют люди испортить настроение. Кинули ссылочку на очередной шедевр автора "Сталинграда под Санжаровкой" Глеба Боброва. Ну, тот его "документальный" рассказ о трех сожжённых на высоте 307,9 "Булатах" и "деморализованных наёмниках" я уже разбирал. Уже даже укры с той стороны написали о том, как они, понаблюдав отработку нашей арты мимо цели, сначала пожгли наши танки, а потом - отогнали прибежавшую из Санжаровки пехоту.

Теперь вот афтар отметился ещё одной историей про "Август", называется "Напрасная жертва Дебали". В финале, после того, как "Август" без потерь перебил всех прорывавшихся из котла укропов, нашёлся один, засевший в какой-то будке, из которой не мог сбежать. Ему предложили сдаться, он обматерил всех и кинул в ответ гранату. Ему в ответ кинули три. "Единственно у всех бойцов осталось недоумение от этой бессмысленной, напрасной смерти".

Жаль, что Боброва не было с нашими ребятами, когда они забирали тела пятерых погибших артиллеристов из "сводной роты", брошенной на "зачистку" Дебальцево за день до нас. Не тренированные для пехотного боя в городе, они выскочили прямо под пулемёты укропов. Вот где "бессмысленная, напрасная смерть".

А укроп этот умер как мужчина. Я весной писал именно об этом. Нам рассказывали, что против нас стоят наемники да испуганные срочники, которым в спину упираются стволы правосеков. А тем временем было очевидно, что с мобилизацией в армию противника придут взрослые мужики, которым просто западло сливаться, пока есть возможность драться. Не 100% мобилизованных, отнюдь не 100, но достаточно, чтобы мы потеряли многих, надеясь взять "нахрапом", "на авось", как под Санжаровкой. Спасибо вам, дорогие "политруки".

Когда скромненько сидели в общепите не так давно, в Луганске, по случаю свадьбы одного из августовцев, с настоящим политруком, тем самым "Петровичем" из рассказа, вспоминали те дни. И Петрович, до сих пор прихрамывающий и протягивающий для рукопожатия левую вместо раненой правой, рассказал, какой бой прошедшей зимы он считает самым лучшим. И это не тот бой.

Ещё с весны обещал вам текстик про ополченцев, думал написать про прошлую осень, но теперь уж точно будет "Лучший бой Петровича и прочая Дебаля". Сейчас бы, когда все дела в Донецке уже закончены, до утра можно было бы посидеть-пописать, но, увы, в творческих планах до отъезда стоит другой текст, который я написать обязан. Печальная, понимаешь, обязанность, резюмировать некоторые вещи.

Так что кратенько. Что-то, наверное, было не совсем так с расстрелом укроповской колонны, если большая часть танкистов, которые вывезли тот бой, сразу по возвращении на базу ушли из батальона. А потом, весной, ушёл и "Малыш", командовавший в тех боях "военкоматовскими" новобранцами. Потому что бумажки вместо реальной работы, да.

Comments

[9oodw1n.livejournal.com]

Усраццо. Откуда такие писуны берутся?...

Пропуская риторику вопроса - он сам где диван просиживает?

[kenigtiger.livejournal.com]

Был бы диванный - ладно. Дяденька как Шурыгин - приезжает, слушает охотничьи рассказы и экранизирует, добавляя драйва. Кровь-кишки-распидорасило-вот-это-вот-всё.

[9oodw1n.livejournal.com]

Диванный экскурсант, значит.

[kenigtiger.livejournal.com]

Как и Шурыгин - вполне себе служивший военный вроде бы.

[9oodw1n.livejournal.com]

Писарем при штабе?..

[uldorthecursed.livejournal.com]

> чтобы мы потеряли многих, надеясь взять "нахрапом", "на авось", как под Санжаровкой. Спасибо вам, дорогие "политруки".

А можно я скажу гадость?

Те, кто рассказывает, что "если-бы-не-генералы" (тм), мешавшие воевать, то ополчение одной левой взяло бы не только Дебаль, но и Артемовск, и Константиновку -- из той же самой когорты политруков. У них и Берлин можно было взять в 41-м...

И главное, эти политруки -- вовсе не продажные суки. Просто в сказки верить проще и комфортнее. Если одна сказка не сбывается, переходим на другую

[vkryukov.livejournal.com]

Вики говорит - снайпер, Афган.

[9oodw1n.livejournal.com]

Значит, время людей меняет сильней, чем я думал.

[vkryukov.livejournal.com]

Это Шурыгин - чистокровный военжур.

[kenigtiger.livejournal.com]

>Те, кто рассказывает, что "если-бы-не-генералы" (тм), мешавшие воевать, то ополчение одной левой взяло бы не только Дебаль, но и Артемовск, и Константиновку

Нет, не взяли бы. Но потерь было бы куда меньше, если бы штабы поменьше занимались бумагой и почаще - людьми.

[valhammer.livejournal.com]

Да уж, реальные воспоминания про Дебальцево читать увлекательно, ничего не скажешь. Похоже только одно спасло - "Случилось чудо матушка: Нашелся флот хуже нашего!"(с) Потемкин.

[nortwolf-sam.livejournal.com]

Повесть Бодрова "Снайпер в Афгане" уже сильно приправлена художественным вымыслом с преувеличениями, а многие читающие воспринимают её как полностью документальную. Мне было интересно сопоставить многое написанное Бодровым с книгой Алексей Орлов: Афганский дневник пехотного лейтенанта. "Окопная правда" (http://www.labirint.ru/books/425172/), служившего ротным в том же полку. Разница в понимании обстановки и действий вышестоящего командования солдатом и офицером. Очень по разному они оценивают командование Рохлина. Ротный уважительно в целом вспоминая как человека и отдавая должное личной храбрости резко осуждает ряд решений при планировании операций. Конкретно, втягивание колонн в долины до занятия окресных высот и тп.
Вполне возможно, что другой офицер или более вышестоящий оценил бы уже тоже по другому, со знаком плюс или знаком минус не мне судить.

[(Anonymous)]

Ребята, оценивая личность Глеба Боброва вы не правы. Он служил в 860 отдельном мотострелковом полку под Файзабадом. Там расположение полка духи каждую неделю из минометов обстреливали. Бобров был снайпером и награжден медалью «За отвагу», солдаты срочной службы такие награды получают за реальные дела. За Новороссию Бобров последовательно выступил и выступал еще когда майданами и не пахло. В частности его роман «Эпоха мертворожденных» во многом предвосхитил события на современной Украине. Сам он живет в Луганске. После двух инфарктов он просто физически не может прямо участвовать в б\д, но как может участвует в информационной войне на стороне восставших регионов. А по рассказу, так он записан с чужих слов, а в таких случаях ошибки неизбежны.

[(Anonymous)]

Извините в сообщении не представился: Р.Н. Бикбаев.

[igor-mikhaylin.livejournal.com]

Можно я скажу тебе как обстоят дела?
Если бы суки, вроде тебя, не убрали бы Безлера, Петровского и Стрелкова, то, при наличии вооружения и боеприпасов, Дебальцево взяли бы и легче, и раньше. Кстати, и в 1941 можно было бы разгромить немцев, если бы в 1940 не было бы сук вроде тебя, тоже с хитрым мирным планом в том числе (хотя, конечно, несравнимо более мелким, чем ваш сучий план), но они были ... и, как и сейчас, погибли миллионы людей. Спишь хорошо? мертвецы ночами не приходят в гости?

[(Anonymous)]

В 39-40 финнов-то с трудом разгромили. У которых ни танков, ни авиации, ни артиллерии тяжелой, ни флота. При 2-3-кратном превосходстве в живой силе. При инициативе на нашей стороне. 100 000 человек потери - как семь Афганов, только не за 10 лет, а за 3 месяца. А вы тут про немцев в 1941, сказочник вы наш.

[igor-mikhaylin.livejournal.com]

Скажу Вам ещё больше: в 1939-м те же люди с трудом победили Японцев, в 1941-м те же почти всю армию потеряли, а в 2014-15 те же люди в РФ сдали Славянск, Мариуполь, с очень большим трудом взяли Дебальцевцево в котёл.
Как Вы правильно отметили, ещё 1939 г. наглядно всем показал проблемы армии и самого СССР, которые создали персонажи вроде автора выше и прежде всего сам товарищ Сталин, но никаких полезных выводов, кроме новых автоматов и т.п. ... сделано не было.

[fon-rotbar.livejournal.com]

Они все: снайперы. От Круза до пана Кратова.

[Сергей Евдокимов (from livejournal.com)]

У финнов были и армия (с момента независимости от РИ призывники со сроком службы год, в то время как РККА только-только перешли на призыв), и танки, и авиация с огромными возможностями манёвра (41 аэродром общей вместимостью до 2,7 тыс. самолётов), и даже 2 броненосца -героев Калевалы А самое интересное что они имели 2 варианта плана по оккупации Карелии и части Ленинградской с Архангельской областями. И они готовились к боям: получали помощь из-за рубежа, заблаговременно эвакуировали 400 тыс. населения из приграничной полосы, усилили промышленность…

[alex-bir.livejournal.com]

"....не убрали бы Безлера, Петровского и Стрелкова..." - ... то всё для ополчения кончилось бы на Донбассе максимум к зиме.

[igor-mikhaylin.livejournal.com]

Намекаете, что Путин и Порошенко всех поубивали бы?

[igor-mikhaylin.livejournal.com]

и было бы всё не так как сейчас: и Путин с Порошенко борются с кем-то за мир во всём мире, и армия особых регионов и все - в шоколаде ...

[uldorthecursed.livejournal.com]

О, вот и политруки набежали! :-)

[wazawai-n2.livejournal.com]

Сам придумал, сам опроверг. Удобно.

[wazawai-n2.livejournal.com]

Ты чё таблетки не пьёшь?

[igor-mikhaylin.livejournal.com]

Привет дружок, поскольку ты из Мухинского референдума и тебе не удалось вообще никак сформулировать свою мысль по сути дела, то придётся это сделать за тебя. Может быть, ты сталинист - почитатель Отца советского народа и, соответственно, таким вот загадочным образом выразил своё негодование и высказал свою важную аргументацию в защиту своего (так сказать, прошлого) Хозяина. Ну так напомню тебе, дружок, о недавней истории: Перед 1941 г. товарищ Сталин провалил строительство РККА, ограничившись понятным ему делом - массовым производством вооружений и чисткой, что наглядно показал вермахт с его военной машиной. Непосредственно перед войной Сталин провалил внешнюю политику, искусственно создав условия, когда и так ущербная РККА оказалась полностью не готова к наступлению вермахта 22 июня. В результате этих ошибок Хозяина, СССР понёс огромные (миллионные) потери в людях, военной технике и территории. Однако, за 1941 по 1943 включительно, Сталин в ходе войны смог реформировать РККА, которая в 1944-45 годах в целом стала лучшей армией мира, как технически, так и организационно и тактически. Ну и как бы ты оценил роль хозяина на своём референдуме, кстати :) ...

[igor-mikhaylin.livejournal.com]

Не знаю, может быть массовый войсковой снайпер - это как раз меткий стрелок с СВД в общих рядах, но обычно, мы считаем, что снайперы - это другое дело - это отдельные подразделения в составе частей с отдельными задачами. Я читал его книгу, по книге он не снайпер в обычном смысле, а как раз войсковой меткий стрелок - это разница. Просто старый, опытный боец с СВД. То есть, склонен несколько приукрашивать события.

[igor-mikhaylin.livejournal.com]

Принципы тактики и оценки общие - независимо от должности (самостоятельность и "инструменты" разные). Вышестоящий может больше разбираться в причинах: то ли не хотелось заморачиваться, то ли чего-то не хватало, то ли враг оказался хитрее, чем обычно или ещё что-то....

[uldorthecursed.livejournal.com]

Ваша реплика могла бы быть убедительной -- если бы политрук не успел отметиться раньше вас :-)

[uldorthecursed.livejournal.com]

> У финнов были и армия (с момента независимости от РИ призывники со сроком службы год, в то время как РККА только-только перешли на призыв)

И у японцев была армия. Между прочим, навалявшая нам в 1905-м. Тем не менее, в 1939-м японцы против РККА не взлетели. А финны -- взлетели...

> и даже 2 броненосца -героев Калевалы А

Но между прочим, именно их новейшие броненосцы и береговые батареи, в которые была вбухана масса денег (в ущерб сухопутной армии), показали себя меньше чем просто никак. А доты, строившиеся в 1920-х, оказались сделаны из песка -- цемент украли занимавшиеся строительством эффективные рыночные менеджеры...

> И они готовились к боям: получали помощь из-за рубежа, заблаговременно эвакуировали 400 тыс. населения из приграничной полосы, усилили промышленность…

Переоценка своих сил при неадекватной оценке своих сильных и слабых сторон вообще -- грабли, на которые наступают все. Но "политруки" (в том смысле, который имеется в виду здесь) -- главные сеятели этих граблей. В том числе и потому что оперируют вымышленным достоинствами, не замечая реальных сильных сторон....

[uldorthecursed.livejournal.com]

> Но потерь было бы куда меньше, если бы штабы поменьше занимались бумагой и почаще - людьми.

Ты же знаешь, что для некоторое время не воевавшей армии эта проблема -- неизбежна.
Более того -- умение НЕ выполнять губительные приказы тоже нарабатывается.

А политруки потом все равно будут воспевать атаку Легкой бригады -- функция у них такая...

[Сергей Евдокимов (from livejournal.com)]

То есть тварищи воены Тимошенко и Мерецков с Жуковым, замполлитра Хрущёв и дипломат Молотов - все они как бы непричём? И недобитки в ожмдании скорой войны не активизировывались, да?
Единственная доказаннаявина ИВС лишь в отказе встретиться с ААГ осенью 40-го, но это сорвалось из-за того что алоизыч "не показался" Молотову.

[igor-mikhaylin.livejournal.com]

Кстати, да, где-то солидарен с Вашим мнением, конечно, неправильно ограничиваться упоминанием роли Хозяина в разгроме РККА в 1941 г., вся братия верноподданных хозяйских холопов так же несёт свою личную ответственность за его политику, как и сегодня, кстати, в том числе и Вы лично, естественно, пока морально, отвечаете за разгром РККА.

[(Anonymous)]

> А доты, строившиеся в 1920-х, оказались сделаны из песка -- цемент украли занимавшиеся строительством эффективные рыночные менеджеры...

Доты недавно видел в передаче про финскую войну, до сих пор все в идеале практически-оборудуй и обороняйся... Взяли их только когда на прямую наводку вывели крупные калибры.

[uldorthecursed.livejournal.com]

> Доты недавно видел в передаче про финскую войну, до сих пор все в идеале практически

Вообще-то все доты там были взорваны сразу после войны, в 40-м. От них остались лишь бетонные развалины разной степени сохранности.

Подозреваю, вам по телевизору показывали НАШИ доты КаУР :-)

[Сергей Евдокимов (from livejournal.com)]

Тогда давайте возложим вину за разгром ЗапОВО на Павлова с Копцом, за ПрибОВО - на Попова и Кузнецова, за несдержанность в отношениях с финнами на командование ЛенОВО. Верховодили всем этим "хозяйством" Мерецков, Жуков, Тимошенко и Шапошников. А кадрами в ЦК ведал Георгий Маленков. Но можно спуститься и на ступеньку ниже, на армейский уровень - но что-то уж больно бытро перестали выкладывать послевоенный "опросник" командиров частей и соединений, иначе имён у поражений 41-го было бы больше. А виной тому - пораженческие настроения в среде командования РККА аж с времён "большой тревоги" 1928-го года.
Едиественные, кто (навскидку) тогда не обгадился - это Н.Г.Кузнецов (ВМФ), М.В.Захаров (ОдВО) и Апанасенко (ДальВО).

[igor-mikhaylin.livejournal.com]

Кто в 1941 контролировал линию ВКП б, под руководством т. Сталина, на гениальный курс мира с Германией и не допущения провокационного втягивания в войну? какие лица?

[Владимир Шебзухов (from livejournal.com)]

Своё видение
Владимир Шебзухов

"Во Время Накопления
Есть времена идей…
Блатуй же в своём времени
С сигарою... во рте-й!"
В.Шебзухов «Пост модерну»


Спросил у автора картины посетитель –
«Лицо квадратное в картине – разъясните!
И почему на ней всё небо красное?
Трава вдруг в краске голубой – не ясно мне!

Не откажи в любезности, творец…
Чтоб всё мне стало ясно, наконец!»

Ответил посетителю художник –
«Мне на вопросы отвечать не сложно!
Я вижу Мир своими лишь глазами.
Свой взгляд на Мир у каждого, всяк знает!»

-- «Коль взгляд такой от Господа достался,
Тогда на кой... в художники подался?»