kenigtiger: (Default)
[personal profile] kenigtiger
Для либерастии отечественного розлива Германия и немцы, естественно, сферические и в вакууме, являются эталоном успешного народа. "Люди работают в поте лица и всё имеют". Всё у них хорошо, всегда было хорошо и будет. Потому что они - немцы и умеют. Ну а если были какие-то проблемы с интеграцией бедноватой Восточной Германии, в которой всё было не так шоколадно, то есть прекрасная формула - "восточных немцев испортил социализм, который там насаждал СССР". Невидимая рука рынка, невидимая рука рынка, НЕВИДИМАЯ РУКА РЫНКА ВАМ ГОВОРЯТ! Когда кто-нибудь пробудет заикнуться на тему Паршева, что "Вот, мол, география..." у них включается дурмашина "ЭТО ЖЕ ПАРШЕВ! ОН ЖЕ ГЭБНЮК!". Но к этой прекрасной думаршине есть волшебный ключик, которым можно троллить либерастов. Называется он "Osthilfe".



Собственно, как вообще у меня в делах всплыло это "Osthilfe". Первое прямое упоминание я встретил у Винценца Мюллера при описании межвоенного догитлеровского периода в Германии, второе - у Лиддел-Гарта в "The german generals talk". Оба - об одном и том же. О махинациях и кумовстве при распределении этой самой "Восточной помощи". Что же это такое было? А было это последствие Первой Мировой войны и экономического кризиса, которые, создав условия ну оччень жосткой конкуренции, привели к заметной депопуляции восточных областей Германии. Потому что в условиях этой самой жосткой конкуренции важен каждый рубль или, если угодно, каждая марка издержек. А про эти издержки - смотрите у Паршева. Чем восточнее - тем холоднее и труднее жить/работать.

Ещё до Гитлера на дотации прогорающим прусским помещикам и искусственную индустриализацию немецкого востока, в частности - Восточной Пруссии, тратились миллиарды золотых рейхсмарок. Пытались разрабатывать планы ("О, ужас и совок!") моногородов при предприятиях, построение которых типовым образом в географически удобных местах могло бы снизить глобальные издержки, чтобы осталось что-то на зарплату рабочим. Но потом, как известно, демократическим путём решили, что лучше быть арийцами и ногибать других, а не как-то иначе.

Вообще, образ типичного немца/австрийца всех времен, который нам так любовно разрисовываю либеральчеги, - "чистенький бюргер с пивом и сосисками", плохо стыкуется с рассказами простых немецких крестьян 30-х годов 20-го века, которые мы можем прочитать на русском благодаря тому, что эти милые парни тоже решили стать арийцами и повоевать с русскими.

Вот, например, отрывочек автобиографии австрийца, обер-ефрейтора Алоиса Цвайгера из книги воспоминаний немецких солдат, изданной у нас под названием КРОВЬКИШКИЛЮФТВАФФЕВЕРМАХТ "Кровавое безумие Восточного фронта":

В мои времена по завершении обязательного школьного обучения не было иной возможности, кроме как вкалывать до пота по 16 часов, а то и больше, зарабатывая свой хлеб насущный.

В апреле 1938 года я закончил школу. До октября я занимался животноводством в Фаренберге. А зимой
служил подкормщиком дичи в охотничьем хозяйстве д-ра Файгеля.

В марте 1939 года моя карьера продолжилась - я стал конюхом и трактористом у герра Марбахлера в
Бруннбахе. Там я пробыл три года. Это было самое крупное сельхозпредприятие в Гросраминге. Рабочий
день начинался в 4 утра. Когда стемнеет, и только по распоряжению хозяина можно было заканчивать работу.

Но перед тем как уйти, требовалось вычистить и привести в порядок одежду и инструмент, выдаваемые тебе
в казенном порядке. О каком-то там отпуске или даже отдыхе и речи не было. Зато жилище и пропитание предоставлялись бесплатно. Годового заработка хватало в обрез на новые штаны или пальто.

Мне кажется, что сейчас и в школьной программе, и в средствах массовой информации упорно умалчивается
о том, как нелегко приходилось тогда простому рабочему человеку. История постоянно занята описанием
великих сражений, их зачинщиков, властей предержащих и их кланов, понимавших толк в том, как обратить
большую политику в угоду себе. И никого не интересует, как бедствовал простой люд, какие лишения терпел, да и поныне продолжает терпеть во всех концах света.

Разумеется, люди тянулись в любую политическую организацию, пытавшуюся хоть как-то изменить существовавшую систему.

Хорошо помню, как в марте 1938 года с самолетов сбрасывали листовки: «Национал-социалистическая Германия приветствует национал-социалистическую Австрию и новое национал-социалистическое правительство, связанные неразрывными узами. Адольф Гитлер». Люди ликовали, потому что им казалось, что именно этот путь избавит их от безработицы и нищеты.


Мимимишная такая Австрия, правда? Кто там что вякает про "советское колхозное рабство"? Год работать за штаны или пальто. Очень ок. Невидимая рука рынка рулит!

В общем, заметную, а то и критичную разницу в удобстве жизни/работы между востоком и западом Германии можно было увидеть только в очень кризисное время. Но она есть. Это деньги, которые идут в рост, и с каждым годом становятся ещё большими деньгами. Или, наоборот, растущим отсутствием денег. И так, при прочих равных, сотни лет. Разницу в природных условиях для жизни и работы между Германией и Россией не заметить трудно. И чем больше времени проходит, тем разница больше - проценты нобигают. Эту разницу между западом Германии и нашим Поволжьем немцы в своё время, в 19-м веке, прикинули - выходило, что для достижения доходности помещичьего имения, соизмеримой с немецкой, в Поволжье летом придётся использовать рабский труд крестьян, а зимой компенсировать издержки их не менее ударным трудом на каких-то производствах.

Поэтому, граждане либерасты из семей советских функционеров, рассказывающие про то, как Сталин истребил всех их трудолюбивых предков-кулаков, слишком громко хрустевших французскими булками, идёте вы нахуй.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2013-06-06 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] creaze.livejournal.com
Я десять лет назад пожил пару лет в Австрии; сейчас подрабатываю устным переводчиком — в основном, пуско-наладка импортной техники немецкими инженерами.

Уже привык к этому звуку лопающихся либеральных стереотпов.

К примеру, последний объект, вчера кончился. Асфальтовый заводик.

Фриц-механик и румын-электрик. Фриц пропалой либерал кстати; в основном грелся на солнышке. Ну не знаю, может по его фронту работ там всё удачно было. Румын крутился как электровеник, самый исполнительный и компетентный чувак на площадке (привет стереотипам про румын-цыганов).

Немец как-то между делом оговорился, что в Берлине не всякая семья велосипед может купить, не то что машину.

Так вот, рабочий день асфальтового завода был с 7 до 19. Это немца удивляло: в германии в сезон работают с 4 до 22. Не преувеличиваю. Практически не спят — зато в ус не дуют зимою.

Date: 2013-06-06 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com
Анальный фистинг Невидимой Рукой, чо.

Date: 2013-06-06 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] silverjack.livejournal.com
Разницу в природных условиях для жизни и работы между Германией и Россией не заметить трудно. И чем больше времени проходит, тем разница больше - проценты нобигают.

Разница в природных условиях между Германией и россией конечно есть, и она играет роль - экономическую географию никто не отменял.
Только объяснять всю разницу только через различие в природных условиях - это тоже такая же уловка, как отрицание влияния природных условий.

Date: 2013-06-06 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] mbinder.livejournal.com
почему восточные немцы бежали на запад, а не наоборот? Почему соц.страны закрывали свои границы для СВОИХ граждан?

Date: 2013-06-07 06:50 am (UTC)
From: (Anonymous)
Вы удивитесь - чтобы не обрушить экономику своих стран... ))) Стоимость предметов первой необходимости в соц странах, особенно хлеба, была в разы ниже, чем в капстранах. Она была ниже даже фактической себестоимости их производства. Сделано так было для того, чтобы обеспечить всех, чтобы не было голых и голодных. Открывая границы, невозможно было бы остановить поток спекулянтов, которые то, что государство делало ради обеспечения собственного населения, монетизировали бы себе на карман. Десятки-сотни жуликов обогащались бы, а своим перестало бы хватать...

Date: 2013-06-07 06:57 am (UTC)
From: (Anonymous)
А почему мексиканцы бегут в США, а не наоборот?
Наверно в Мексике социализм, который там насадил СССР
:)

Date: 2013-06-07 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] white-rebell.livejournal.com
Внезапно климат в Мексике лучше чем в США. По Паршеву из США должны бежать в Мексику.

Date: 2013-06-07 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] white-rebell.livejournal.com

Кстати, а на чем вообще строятся доказательства извечной отсталости Бранденбурга,
Померании, Саксонии от остальной Германии? Есть не эмоциональные воспоминания, а именно статистические работы?

Date: 2013-06-07 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] white-rebell.livejournal.com
Читаю сейчас книгу Германна Голле "Ноу-хау, которое прошло с Востока. Как западногерманское экономическое чудо выиграло от политики СЕПГ" (Hermann Golle. Das Know-How, das aus dem Osten kam. Wie das deutsche Wirtschaftswunder von der SED-Politik profitierte". Читаю - и сердце кровью обливается. Восточная Германия была цветущим экономически развитым регионом (well, с нужной поправкой на разрушения войны - но они на западе были больше, чем на востоке, из-за более активных бомбежек), пока туда не пришли коммунисты. В итоге вся промышленность либо быстро снялась и сбежала от коммунистов, либо (если кто по дурости остался), то им быстро объяснили, что теперь завод народный - и не дали работать, и завод загубили.

В книге один страшный пример на другом страшном примере. Например, в ГДР было десять крупнейших компаний по производству печатных станков, в ФРГ - девять, и они несколько отставали от восточных по уровню техники. В ГДР их все конфисковали - и завели в банкротство, теперь в их помещениях продают мебель. В ФРГ компания Heidelberger Druckmaschinen является мировым лидером, с долей на мировом рынке в десятки процентов.

Основанная в 1910 году в Косвиге компания Kirchbach'sche Werke AG была абсолютным европейским лидером в области производства сцеплений и тормозов. Контролировала 90% немецкого рынка, большую часть европейского. Почти в каждом автомобиле в Европе были либо тормоза, либо сцепления KW AG. В 1945 году производство остановлено, потом попытки восстановить в рамках "Народного предприятия Cosid" - ничего не выходит. Владельцы уехали в Гамбург, основали там компанию Jurid - снова занявшую хорошее пложение на рынке. "Народное предприятие" на востоке просуществовало худо-бедно до 1990 году, потом, разумеется, поглощено западной компанией Rütgers Automotive AG.

Да что там - добавлю от себя - баварская Audi, производящая сегодня, на мой взгляд, лучшие машины в мире, и та появилась в Ингольштадте не просто так, в после войны, когда туда сбежали саксонские инженеры. Или вот компания Hauni, лидер мирового рынка по производству станков для производства сигарет (90% мирового рынка!!!) - основана Куртом Кёрбером, сбежавшим в Гамбург из восточной зоны.

То же самое с легкой и пищевой промышленностью. В 1882 году в Дрездене была основана компания Teekanne, именно там в 1929 году был изобретен пакетик для заваривания чая. В 1946 году компанию конфисковали и национализировали, владельцы сбежали в ФРГ, основали в Дюссельдорфе новую компанию, совершенствовали свое изобретение, стали лидером рынка, в 1991 году купили в объединенной Германии свою бывшую дрезденскую компанию.

В том же Дрездене имелась крупнейшая в Германии кондитерская компания Chocoladen und Cichorien-Fabrik - первая, основанная в стране, лидер рынка. Конфискована, превращена в "народной предприятие Elbflorenz", к моменту объединения полный неэффективный банкрот, сегодня даже ее здания не осталось - обвалилось и снесено.
http://sumlenny.livejournal.com/756927.html?nc=6&style=mine

Date: 2013-06-07 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] partisan-p.livejournal.com
что это показывает?
Только то. что на момент объединения искусством искусственного банкротства конкурентов западные овладели в совершенстве

Date: 2013-06-07 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com
по вашему и сахарский климат лучше, чем средиземноморский
там тоже, недалеко и на юг

Date: 2013-06-07 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] white-rebell.livejournal.com
Гражданин, вы читать умеете?

Date: 2013-06-07 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] mbinder.livejournal.com
Потому что в США можно заработать, США богаче, чем Мексика.

Date: 2013-06-07 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] white-rebell.livejournal.com
Это не по мне, а по Паршеву.

Date: 2013-06-07 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] mbinder.livejournal.com
Так при закрытых границах население соц.стран жаловалось на дефицит товаров широкого потребления.

Date: 2013-06-07 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] partisan-p.livejournal.com
Умею. Как умею заодно понимать прочитанное и на основе аналогий делать выводы. Вот у вас видимо со второй фразой проблемы.
То что одна компания скупила другую может говорить о лучшести купившей компании, А может и только о том что у неё больше кредитный портфель. Банкротства рентабельных предприятий или рейдерские захваты (ессно предварительно обьявив разваленными) - вся новейшая история РФ.

Date: 2013-06-07 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] white-rebell.livejournal.com
Про скупку там один пример.

Date: 2013-06-07 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] mbinder.livejournal.com
В Хуаресе климат лучше, чем в Бостоне.

Date: 2013-06-07 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] partisan-p.livejournal.com
+2 упоминания про банкротство (уже говорил почему этот критерий тоже сам по себе ничего не значит) + "поглощение" которое опять же говорит только о размере кошелька поглощающего и только. Ну и 2 примера как уехавшие на новом месте основали компании - свидетельствует только о деловых качествах уехавших и всё.

Date: 2013-06-07 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] white-rebell.livejournal.com
Банкротства в результате мудрой политики ГДР. После чего предприятия и поглощали.

Date: 2013-06-07 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] partisan-p.livejournal.com
или искусственные банкротства западными немцами опасных конкруентов

Date: 2013-06-07 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] white-rebell.livejournal.com
Берите шире- коммунизм вообще Британия придумала для подрыва конкурентов.

Date: 2013-06-07 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] white-rebell.livejournal.com
А вообще-то главное, что иллюстрирует данный тест-промышленность на востоке Германии была более чем развитой до 1945 года.

Date: 2013-06-07 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] partisan-p.livejournal.com
берите шире - не Британия а как минимум Атлантида. Идеальное государство ещё Платон описывал.

Date: 2013-06-07 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] partisan-p.livejournal.com
с этим и раньше не спорил никто. Вопрос в сравнении восток-запад.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

kenigtiger: (Default)
kenigtiger

December 2022

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021 222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 04:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios