Боевые блоггеры
Sep. 29th, 2009 06:41 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kenigtigerНабрел я тут во френдленте на свежего Холмогорова, читаю, читаю и вдруг:
Я не буду обсуждать – насколько идеальным был выбор именно этой точки и этого символа, ибо необсуждаемое и есть не обсуждаемое. Нация согласилась в этом пункте, отмобилизовалась (как было прекрасно видно по реакции на эстонские кощунства 2007 года). Результатом стала удивительная и исключительно позитивная сплоченность в августе 2008 (без которой тогдашняя победа была невозможна).
Вот эта вот "победа в августе 2008-го", одержанная нашей нацией, меня вгоняет в ступор. Я начинаю лихорадочно перебирать в голове, что я такое пропустил из великих свершений нашей нации в 2008-м году. Вроде бы оба победоносных матча с испанцами я в тюрьме смотрел. Евровидение проспал? Оно не августе было. Что ещё? Олимпиаду?
В общем, минут этак через пять я соображаю, что автор имеет в виду "Войну-080808". Позвольте, афтар, но с какой радости "позитивная сплоченность" обитателей теплых московских офисов в каком бы то ни было вопросе имеет какое-то отношение к той победе? Афтар,вы что, всерьез считаете, что тогда что-то могли решить боевые блоггеры? Страшную тайну открою - ту войну, если брать ее самые ключевые моменты, выиграли два человека.
Первым был Баранкевич, командовавший тем, чем ещё можно было командовать в Цхинвале после начала грузинской артподготовки. Он низассал, вышел навстречу грузинским танкам, нагло прущим вперёд без сопровождения пехоты, и подбил головную машину, показав своим людям, что рулят не танки и "Грады", а та прослойка между креслом и рыгачами, которая делает одну технику военной, а другую - металлоломом. Человек исполнил свой долг, оказался в том месте, где ему было положено быть и сделал то, что должен был сделать. Грузины получили пробку из нескольких танков на основной магистрали наступления, и миротворцы вместе с осетинами получили возможность перевести дух - этой и последующими стычками "группы Баранкевича" с грузинскими передовыми отрядами темп наступления был сбит. Большего на тот момент и не требовалось. Далее первый шок у оборонявшихся прошёл, грузины начали перегруппировываться для нового удара, но не успели, ибо...
Ибо вторым человеком был тот, кто принял решение о развертывании и выдвижении наших войск к Цхинвалу. И это был не Медведев, и не Путин. И даже не министр обороны. Почитайте вот это вот описание рейда на Приштину и поймите, что год назад случилось то же самое. Военные, как и в 99-м, сыграли на свой страх и риск, действуя на опережение. Точно так, как тогда они обеспечили необратимость рейда на Приштину при полном формальном соблюдении указаний свыше, так и год назад они еще раз обеспечили американцам "удивление" скоростью реакции русских и, как следствие, самим наличием такой реакции. Точно так, как в 99-м наши к моменту начала ввода остальных контингентов оказались на границе Косово, а не в своем гарнизоне в Боснии, так и год назад к моменту начала грузинского наступления наши оказались насколько близко к месту событий, насколько это было возможно, чтобы не дать никому повода для воплей о русском вторжении в Грузию до того, как Саакашвилли начнет войну.
Еще в августе 2008-го было очевидно, что Саакашвилли, имея на руках такую мегаармию, напал на Южную Осетию только потому, что был уверен - Россия не "впишется" или "впишется" слишком поздно. Повопит, повопит, пригрозит санкциями, но ничего не сделает. Мишико в этом убедили кураторы. Они и сами были в этом убеждены, хотя для них исход войны не имел определяющего значения - важен был сам факт войны, из которого посредством кривых зеркал можно было смонтировать что угодно. Но военные, как и в случае с Приштиной, поставили политическое руководство перед фактом - "Мы уже в Южной Осетии, уже деремся и уже бьём грузинов. Вы, конечно, можете от всего этого отказаться, но как вы при этом будете выглядеть?". Вот так вот прямо в лоб, вслух этого никто не говорил, но действовали именно из таких соображений. Нельзя было бить первыми, но надо было спасти как можно больше мирных жителей и российских миротворцев, попавших под первый удар противника.
Война не закончилась выходом к Тбилиси, пленением Мишико и выдачей его осетинам только потому, что войска остановили из Москвы. Сходить за Мишико и вернуться, оставив Грузию предоставленной самой себе - это был самый лучший выход для России, если бы в руководстве страны сидели люди, а не это. А это уже ёрзало в креслецах, предвкушая неприятную беседу с кураторами из вашингтонского обкома, ибо любое нарушение договоренностей, достигнутых летом 2007-го, стоило нашей элитке больших денег. И потерю этих денег наша элитка военным так и не простила. Планировалась ведь в сущности та же самая гнусь, что в 2006-м с "выдворенным из Грузии офицером ГРУ", который якобы там ацки шпионил. Помните, как все тогда ретиво вздрачнули на патриотическую тему? Невдомек было, что отыгрывается аппаратная интрига и стойка на плохую Грузию, хорошая мина при плохой игре, прикрывает причину, породившую "плохую игру" - очередной "накат" на Главразведуправление, в котором организаторы наката разыгрывали Мишико вслепую. А в 2008-м "плохая игра" определялась "сдачей" автономии, оговоренной годом ранее(в 2007-м летом я, по-моему, даже писал здесь на эту тему). Грузины должны были взять Южную Осетию, Россия должна была побрызгать официозными псевдопатриотическими слюнями и успокоиться, приютив беженцев. Spice must flow, все при деле. Но плохой игры не случилось, и spice кому надо не так чтобы очень flow. И воякам не простили победы. Отыграли её, поулыбались на публику неожиданной победе, но... после всего этого случился весенний "разгром" спецуры. Это помимо массы интересных эпизодов во время 080808 и после него. Так что вы имейте ввиду - те люди, которые вытаскивали обе Чеченские и Осетинскую, они уже ушли или в процессе ухода. (Насчет летунов - не знаю, это отдельная тема и это к![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
goeringу.) На их место практически никого нет, потому что никто не хочет и не может делать то же самое, что делали они.
С нашим современным профессиональным воякой можно сделать очень многое, а он всё равно продолжит воевать. Можно кидать с "боевыми". Можно запрещать побеждать. Можно постреливать в спину. Можно поливать грязью в прессе - это ему вообще пофиг, он привык и не заморачивается. Можно чередовать все эти развлечения - он выдержит. Но вот когда всё это вместе, сразу... да еще за отказ кушать все это говно без ложки и строить при этом довольное литсо грозят судом... В общем, нашу доблестную армию сейчас покидают даже те, кто по итогам "весенней реформы" мог бы и остаться. Потому что понимают, к чему дело идёт. Эти люди и есть та самая "нация", которая в августе 2008-го позитивно сплотилась и, действуя под свою личную ответственность, спасла вместе с осетинскими ополченцами несколько тысяч жизней мирных жителей и русских солдат.
Собственно, "позитивная сплоченность" московских офисных хомячков от мнения которых нифигашеньки не зависит, не имеет никакого отношения к реальной сплоченности нации. Мы, русские, сейчас по-прежнему очень большой народ, но при этом очень маленькая нация. То бишь русских много, в СНГ их по-прежнему больше полутораста миллионов, но нация - это не просто народ, это народ, который понимает, что вокруг происходит, осознает свои цели в текущей ситуации и, главное, готов прилагать усилия для их достижения, пусть даже усилия титанические. Из общего числа народонаселения очень немногие понимают весь масштаб и весь потенциальный ужас происходящего и еще меньшее количество людей готово хоть что-то делать по этому поводу.
Очень немногие понимают, что нас уже давно не кормят, а фаршируют. Чтобы поколение, которое не прочло ни Чехова, ни Тургенева, ни Жюля Верна выросло не только "циничным и жестоким", но к тому же физически и, в особенности, морально и интеллектуально слабым. Толпой человеческих детенышей, не умеющих обращаться с железным зубом, среди волков, тигров и шакалов.
Расплата за тупое потреблядство имущих классов и хуеположение на будущее в 2001-2008 будет страшной, катастрофической. Даже если вашингтонскому обкому удастся удержать вместе хотя бы часть России (а в ее полном и быстром развале никто не заинтересован, ни США, ни Европа, ни Китай), это будет "Великая Чубайсия" от Урала до Чукотки на 40-50 млн. не совсем подыхающих с голоду жителей максимум. А всё, что западнее, почти полностью обезлюдеет и станет ареной войны местных банд. Потому что Москва как очаг попила сырьевого бабла, питающая весь ЦФО и его окраины, перестанет быть нужной. 100 миллионов нашего населения мы просто проели за 20 лет "реформ". И теперь они не более чем дешевое биосырье для запада или рабы для освоения нефтегазовых месторождений Великой Чубайсии.
Нет, вы вдумайтесь.
20 лет реформ.
Я не побоюсь резунистских штучек с заглавными буквами.
ДВАДЦАТЬ_ЛЕТ_РЕФОРМ.
Это, знаете ли, диагноз. Причем как реформаторам, так и реформируемым.
Позитивно сплоченные боевые блоггеры, ёпт!
Фабрика смыслов... инновационное развитие... Стратегия-2020... Читаю френдленту и диву даюсь - люди, которые всё это пишут, они вообще себе отчёт отдают в том, какую чушь они порят с умным видом?
Граждане боевые блоггеры, вам остались считанные месяцы теплых уголков с мягкими креслами и контуперами, а потом в розетке просто кончится электричество. Понимаете? Ваш виртуальный мир погаснет в одну секунду, и после этого момента всё насущное - кусок хлеба, банку консервов, глоток питьевой воды, всё это вам придётся добывать с боем, с дракой, с кровью.
Что вы будете делать?
Я не буду обсуждать – насколько идеальным был выбор именно этой точки и этого символа, ибо необсуждаемое и есть не обсуждаемое. Нация согласилась в этом пункте, отмобилизовалась (как было прекрасно видно по реакции на эстонские кощунства 2007 года). Результатом стала удивительная и исключительно позитивная сплоченность в августе 2008 (без которой тогдашняя победа была невозможна).
Вот эта вот "победа в августе 2008-го", одержанная нашей нацией, меня вгоняет в ступор. Я начинаю лихорадочно перебирать в голове, что я такое пропустил из великих свершений нашей нации в 2008-м году. Вроде бы оба победоносных матча с испанцами я в тюрьме смотрел. Евровидение проспал? Оно не августе было. Что ещё? Олимпиаду?
В общем, минут этак через пять я соображаю, что автор имеет в виду "Войну-080808". Позвольте, афтар, но с какой радости "позитивная сплоченность" обитателей теплых московских офисов в каком бы то ни было вопросе имеет какое-то отношение к той победе? Афтар,вы что, всерьез считаете, что тогда что-то могли решить боевые блоггеры? Страшную тайну открою - ту войну, если брать ее самые ключевые моменты, выиграли два человека.
Первым был Баранкевич, командовавший тем, чем ещё можно было командовать в Цхинвале после начала грузинской артподготовки. Он низассал, вышел навстречу грузинским танкам, нагло прущим вперёд без сопровождения пехоты, и подбил головную машину, показав своим людям, что рулят не танки и "Грады", а та прослойка между креслом и рыгачами, которая делает одну технику военной, а другую - металлоломом. Человек исполнил свой долг, оказался в том месте, где ему было положено быть и сделал то, что должен был сделать. Грузины получили пробку из нескольких танков на основной магистрали наступления, и миротворцы вместе с осетинами получили возможность перевести дух - этой и последующими стычками "группы Баранкевича" с грузинскими передовыми отрядами темп наступления был сбит. Большего на тот момент и не требовалось. Далее первый шок у оборонявшихся прошёл, грузины начали перегруппировываться для нового удара, но не успели, ибо...
Ибо вторым человеком был тот, кто принял решение о развертывании и выдвижении наших войск к Цхинвалу. И это был не Медведев, и не Путин. И даже не министр обороны. Почитайте вот это вот описание рейда на Приштину и поймите, что год назад случилось то же самое. Военные, как и в 99-м, сыграли на свой страх и риск, действуя на опережение. Точно так, как тогда они обеспечили необратимость рейда на Приштину при полном формальном соблюдении указаний свыше, так и год назад они еще раз обеспечили американцам "удивление" скоростью реакции русских и, как следствие, самим наличием такой реакции. Точно так, как в 99-м наши к моменту начала ввода остальных контингентов оказались на границе Косово, а не в своем гарнизоне в Боснии, так и год назад к моменту начала грузинского наступления наши оказались насколько близко к месту событий, насколько это было возможно, чтобы не дать никому повода для воплей о русском вторжении в Грузию до того, как Саакашвилли начнет войну.
Еще в августе 2008-го было очевидно, что Саакашвилли, имея на руках такую мегаармию, напал на Южную Осетию только потому, что был уверен - Россия не "впишется" или "впишется" слишком поздно. Повопит, повопит, пригрозит санкциями, но ничего не сделает. Мишико в этом убедили кураторы. Они и сами были в этом убеждены, хотя для них исход войны не имел определяющего значения - важен был сам факт войны, из которого посредством кривых зеркал можно было смонтировать что угодно. Но военные, как и в случае с Приштиной, поставили политическое руководство перед фактом - "Мы уже в Южной Осетии, уже деремся и уже бьём грузинов. Вы, конечно, можете от всего этого отказаться, но как вы при этом будете выглядеть?". Вот так вот прямо в лоб, вслух этого никто не говорил, но действовали именно из таких соображений. Нельзя было бить первыми, но надо было спасти как можно больше мирных жителей и российских миротворцев, попавших под первый удар противника.
Война не закончилась выходом к Тбилиси, пленением Мишико и выдачей его осетинам только потому, что войска остановили из Москвы. Сходить за Мишико и вернуться, оставив Грузию предоставленной самой себе - это был самый лучший выход для России, если бы в руководстве страны сидели люди, а не это. А это уже ёрзало в креслецах, предвкушая неприятную беседу с кураторами из вашингтонского обкома, ибо любое нарушение договоренностей, достигнутых летом 2007-го, стоило нашей элитке больших денег. И потерю этих денег наша элитка военным так и не простила. Планировалась ведь в сущности та же самая гнусь, что в 2006-м с "выдворенным из Грузии офицером ГРУ", который якобы там ацки шпионил. Помните, как все тогда ретиво вздрачнули на патриотическую тему? Невдомек было, что отыгрывается аппаратная интрига и стойка на плохую Грузию, хорошая мина при плохой игре, прикрывает причину, породившую "плохую игру" - очередной "накат" на Главразведуправление, в котором организаторы наката разыгрывали Мишико вслепую. А в 2008-м "плохая игра" определялась "сдачей" автономии, оговоренной годом ранее(в 2007-м летом я, по-моему, даже писал здесь на эту тему). Грузины должны были взять Южную Осетию, Россия должна была побрызгать официозными псевдопатриотическими слюнями и успокоиться, приютив беженцев. Spice must flow, все при деле. Но плохой игры не случилось, и spice кому надо не так чтобы очень flow. И воякам не простили победы. Отыграли её, поулыбались на публику неожиданной победе, но... после всего этого случился весенний "разгром" спецуры. Это помимо массы интересных эпизодов во время 080808 и после него. Так что вы имейте ввиду - те люди, которые вытаскивали обе Чеченские и Осетинскую, они уже ушли или в процессе ухода. (Насчет летунов - не знаю, это отдельная тема и это к
goeringу.) На их место практически никого нет, потому что никто не хочет и не может делать то же самое, что делали они.С нашим современным профессиональным воякой можно сделать очень многое, а он всё равно продолжит воевать. Можно кидать с "боевыми". Можно запрещать побеждать. Можно постреливать в спину. Можно поливать грязью в прессе - это ему вообще пофиг, он привык и не заморачивается. Можно чередовать все эти развлечения - он выдержит. Но вот когда всё это вместе, сразу... да еще за отказ кушать все это говно без ложки и строить при этом довольное литсо грозят судом... В общем, нашу доблестную армию сейчас покидают даже те, кто по итогам "весенней реформы" мог бы и остаться. Потому что понимают, к чему дело идёт. Эти люди и есть та самая "нация", которая в августе 2008-го позитивно сплотилась и, действуя под свою личную ответственность, спасла вместе с осетинскими ополченцами несколько тысяч жизней мирных жителей и русских солдат.
Собственно, "позитивная сплоченность" московских офисных хомячков от мнения которых нифигашеньки не зависит, не имеет никакого отношения к реальной сплоченности нации. Мы, русские, сейчас по-прежнему очень большой народ, но при этом очень маленькая нация. То бишь русских много, в СНГ их по-прежнему больше полутораста миллионов, но нация - это не просто народ, это народ, который понимает, что вокруг происходит, осознает свои цели в текущей ситуации и, главное, готов прилагать усилия для их достижения, пусть даже усилия титанические. Из общего числа народонаселения очень немногие понимают весь масштаб и весь потенциальный ужас происходящего и еще меньшее количество людей готово хоть что-то делать по этому поводу.
Очень немногие понимают, что нас уже давно не кормят, а фаршируют. Чтобы поколение, которое не прочло ни Чехова, ни Тургенева, ни Жюля Верна выросло не только "циничным и жестоким", но к тому же физически и, в особенности, морально и интеллектуально слабым. Толпой человеческих детенышей, не умеющих обращаться с железным зубом, среди волков, тигров и шакалов.
Расплата за тупое потреблядство имущих классов и хуеположение на будущее в 2001-2008 будет страшной, катастрофической. Даже если вашингтонскому обкому удастся удержать вместе хотя бы часть России (а в ее полном и быстром развале никто не заинтересован, ни США, ни Европа, ни Китай), это будет "Великая Чубайсия" от Урала до Чукотки на 40-50 млн. не совсем подыхающих с голоду жителей максимум. А всё, что западнее, почти полностью обезлюдеет и станет ареной войны местных банд. Потому что Москва как очаг попила сырьевого бабла, питающая весь ЦФО и его окраины, перестанет быть нужной. 100 миллионов нашего населения мы просто проели за 20 лет "реформ". И теперь они не более чем дешевое биосырье для запада или рабы для освоения нефтегазовых месторождений Великой Чубайсии.
Нет, вы вдумайтесь.
20 лет реформ.
Я не побоюсь резунистских штучек с заглавными буквами.
ДВАДЦАТЬ_ЛЕТ_РЕФОРМ.
Это, знаете ли, диагноз. Причем как реформаторам, так и реформируемым.
Позитивно сплоченные боевые блоггеры, ёпт!
Фабрика смыслов... инновационное развитие... Стратегия-2020... Читаю френдленту и диву даюсь - люди, которые всё это пишут, они вообще себе отчёт отдают в том, какую чушь они порят с умным видом?
Граждане боевые блоггеры, вам остались считанные месяцы теплых уголков с мягкими креслами и контуперами, а потом в розетке просто кончится электричество. Понимаете? Ваш виртуальный мир погаснет в одну секунду, и после этого момента всё насущное - кусок хлеба, банку консервов, глоток питьевой воды, всё это вам придётся добывать с боем, с дракой, с кровью.
Что вы будете делать?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Ну, я кагбэ в крусе, что "командиры нас предали"
Date: 2009-09-29 02:46 pm (UTC)И грузинские беспилотники кто сбивал?
Тоже инициативники, без ведома "предавших командиров"?
Re: Ну, я кагбэ в крусе, что "командиры нас предали"
Date: 2009-09-29 02:55 pm (UTC)Re: Ну, я кагбэ в крусе, что "командиры нас предали"
Date: 2009-09-29 03:01 pm (UTC)И с никем не ожидавшимися темпами никак не связаны?
no subject
Date: 2009-09-29 03:03 pm (UTC)Re: Ну, я кагбэ в крусе, что "командиры нас предали"
Date: 2009-09-29 03:16 pm (UTC)Re: Ну, я кагбэ в крусе, что "командиры нас предали"
Date: 2009-09-29 03:17 pm (UTC)руки прочь от боевых блоггеров.
Date: 2009-09-29 03:19 pm (UTC)Это ж мои репортажики в те дни разве что журнал Мурзилка не перепечатывал. А второй боевой блоггер, мой дружок, с первой колонной входил в Цхинвал и был ранен вместе с Хрулевым. И он тоже много что понаписал, и много кто его прочел. В данном случае предъява про офисы верна с точностью до наоборот.
ПС
Для того чтобы устроить пробку на том самом перекрестке, Баранкевич должен был бы подбить еще пять-7 грузинских танков, желательно одновременно и "одною пулей".
no subject
Date: 2009-09-29 03:24 pm (UTC)Какая в реале польза от "сплоченности против ягрузин" в виртуале? Чьё значимое для разрешения ситуации поведение может измениться от того, кто победит в этом боксе по переписке?
Re: руки прочь от боевых блоггеров.
Date: 2009-09-29 03:33 pm (UTC)Re: Ну, я кагбэ в крусе, что "командиры нас предали"
Date: 2009-09-29 03:38 pm (UTC)С утра 8 августа, сметя нафиг всю сетку вещания, по РТР стали показывать обстрел Цхинвала и прочее на эту тему. Я, кстати, только к обеду (когда уже показали танки за Рокским тоннелем) понял, что, собственно, сам факт показа достаточен - Россия вводит войска.
И решение по части ТВ принималось уж точно не военными.
Это как?
Re: руки прочь от боевых блоггеров.
Date: 2009-09-29 03:40 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-29 03:41 pm (UTC)Баранкевич беспесды молодец, но никакой основной магистрали наступления там не было. Точнее, не должно было быть. Почему ее там, посреди города, этой магистрали, таки случилось -- это уже отдельный разговор.
no subject
Date: 2009-09-29 03:46 pm (UTC)Ну да-ну да, аж с 2003 года кончается, все никак кончится не может.
Re: Ну, я кагбэ в крусе, что "командиры нас предали"
Date: 2009-09-29 03:46 pm (UTC)Сверху никто показ обстрела Цхинвала и не думал запрещать, это не противоречило их планам.
А дальше - по инерции, как в случае с Приштиной.
no subject
Date: 2009-09-29 03:49 pm (UTC)Гипотеза хорошая, но есть ли факты, ее подтверждающие?
Re: руки прочь от боевых блоггеров.
Date: 2009-09-29 03:52 pm (UTC)Re: руки прочь от боевых блоггеров.
Date: 2009-09-29 03:53 pm (UTC)http://alexkots.livejournal.com/36229.html
Re: руки прочь от боевых блоггеров.
Date: 2009-09-29 04:17 pm (UTC)"почему одним дарят «БМВ Х5» за золотые медали, а нам даже спасибо не сказали."
Ясно же почему.
no subject
Date: 2009-09-29 04:19 pm (UTC)Re: руки прочь от боевых блоггеров.
Date: 2009-09-29 04:20 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-29 05:19 pm (UTC)Re: руки прочь от боевых блоггеров.
Date: 2009-09-29 05:24 pm (UTC)То, что грузины готовятся к каким-то боевым действиям, было заметно. Но вот чтоб так, без предупреждения, как в Великую Отечественную, не говоря ни слова, просто открыть огонь на поражение по людям, которые даже не приведены в боевую готовность. Должен же поступить сигнал, что мы, Грузия, объявляем вам войну. Нет – просто начали вести огонь артиллерии по батальону. Уничтожив сразу машины, не успевшие сойти со своих мест. Это для военных некорректно.
Наверное, предполагалось, что об артобстреле их предупредит сам Мишико лично, телефонным звонком. "Ну вы это... попрячьтесь там, чтобы никого не задело, мы по вам постреляем нимношка". Откуда у опытных вроде бы людей такая наивность? Местное население уже семьи вывезти успело, а у них "машины с мест не сошли". Или я что-то неправильно понимаю?
Кстати, кто из всех опрошенных в этих интервью оказался в городе 8-го числа, кроме миротворцев, которые там уже были? По-моему - никто, только 9-го.
no subject
Date: 2009-09-29 06:02 pm (UTC)Я думаю, что там всё проще было.
1. Пути-пут понимал, что сдав ЮО (а это, действительно, для него территория без интереса), он автоматически потеряет и Абхазию. Если не сразу, то через какой-то небольшой прижизненный промежуток, а дача Бочарова станет в этом случае доступной грузинским стрельцам из рогаток, не то что с ружьишка али с пищали.
2. Потеряв ЮО, он потеряет доверие осетин, единственных, пока, более-менее, союзников на кавказе и это не русские безответные ребята.
3. Дав добро на ответный удар, он сам испугался (тут вы правы) успехам военных и дал, как обычно, задний ход, не доводя свои отношения с вашингтонскими кураторами до горячего.
Что касается будущего РФ, то да, по-моему, вы правы. Ежели, конечно, как всегда, не случится русского чуда:-))
Но, в любом случае, русских ожидают тяжелейшие времена.
no subject
Date: 2009-09-29 06:27 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-29 06:55 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-29 07:12 pm (UTC)все те кто таки вопреки безвольному и бездарному командованию ВВС смог и ПВО таки подаить и грузинцкие кишки посредством ОДАБ поджарить а посредством кассетных контейнеров нашинковать сейчас уже на пенсии
вытолкнули несмотря на то что ВЛК прошли могли бы еще год-другой-третий учить молодняк
все - мои однокашники из тех кто воевал в пятидневке ужэ на дембеле
и те кто на Су-24М и те кто на Су-25
вот только созванивалис и собиралис встретиться в мск за рюмкой чая
no subject
Date: 2009-09-29 07:19 pm (UTC)А вот с чем я решительно не могу согласиться, так это с тем, что человек, принявший решение о развертывании в Южной Осетии войск не был президентом Медведевым. Вот хоть режьте, не могу я допустить, что бы военная операция, связанная с передвижением через государственную границу подразделения крупнее группы спецназа, могла бы в нашей армии произойти без прямого и недвусмысленного приказа верховного главнокомандующего. У нас в армии за водкой могут на танке самостоятельно поехать. Но не через границу и не в составе батальонной тактической группы, не говоря уже о бОльших структурах.
Можно выдвигать гипотезу, что инициатором этого выдвижения был кто-то другой, а ДАМ орал и отбивался, не желая отдавать такой приказ. Но тогда придется допустить, что его все же вынудили его отдать. (Разумеется, что бы рассматривать такой вариант голословных утверждений мало, нужны хотя бы косвенные доказательства).
Еще раз повторю: утверждение, что войска остановили из Москвы, не дав им привести Мишико в железной клетке может быть верным. Утверждения же о том, что военные де "как и в случае с Приштиной, поставили политическое руководство перед фактом" это извините за выражение, собачий бред.
Кстати, что там было с Приштиной? Ознакомимся подробнее с приведенной ссылкой:
"Лишь после этого министр обороны поставил свою подпись и направился на доклад к Б. Н. Ельцину. Вернулся он из Кремля довольный: Президент дал санкцию на синхронный с натовцами ввод российского контингента на территорию Косово. "
И даже когда по словам автора был получен приказ вернуть уже введенный на территорию Косова батальон:
"Пришлось напомнить В. М. Заварзину, что решение на ввод батальона принял Верховный главнокомандующий – Президент России, а приказ о нем отдал министр обороны. Следовательно, никаких разворотов и остановок – только вперед. "
То есть и в этом случае ни о какой самодеятельности со стороны военных речь не шла. Нашу армию можно обвинять в чем угодно, но при всех ее проблемах это армия крупного государства, а не банановой республики и не анархическая толпа построенная на отношениях личной преданности.
В заключение хочу добавить, что патриотической катастрофизм ничем не лучше катастрофизма либерального. И люди его исповедующие и пропагандирующие наносят нашей стране ничуть не меньший ущерб.
Извините, наболело.
no subject
Date: 2009-09-29 07:38 pm (UTC)Re: Ну, я кагбэ в крусе, что "командиры нас предали"
Date: 2009-09-29 07:43 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-29 07:44 pm (UTC)Всё очевидно.
no subject
Date: 2009-09-29 07:45 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-29 07:46 pm (UTC)P.S. Разгадка такой вот, не побоюсь этого слова, алексанродюманщины, как я считаю, состоит в том, что с армией автор достаточно близко не соприкасался.
no subject
Date: 2009-09-29 07:53 pm (UTC)позвонили Путину - трубку не берет
позвонили Медведеву - опять не дозвонились
что делать... а давайте отставному генералу позвоним, какому-нибудь. Да хоть Ивашову.
Позвонили, дозвонились. Сказал генерал - давайте, ребята! И ребята дали.
Что особенно интересно, разные рода войск с разным подчинением позвонили отставнику одновременно.
И тыл подоспел, случайно.
А учения - это совпадение, да.
Жизненная ситуация. Реальная. Именно так войны и начинаются обычно, если кто не знал.
no subject
Date: 2009-09-29 10:49 pm (UTC)Ну, я лично постараюсь помереть как можно веселее. :)
А почему собственно - бессмысленными?
Date: 2009-09-30 06:46 am (UTC)Несомненно, недооценка информвойны - ошибка, да и Ваши личные заслуги,
как и группы Сладкова никто не отрицает, за них и огромное спасибо.
Но войну выигрывает реальная армия. И если продолжать с ней делать
то, что сейчас делают (а Вы в курсе) то СЛЕДУЮЩУЮ войну мы просрём.
ЧТД.
Date: 2009-09-30 06:48 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-30 09:21 am (UTC)Только напоминаю еще раз, что СССР удалось свалить одними словами.
no subject
Date: 2009-09-30 06:48 pm (UTC)То есть если бы не было гонки вооружений, кадрового кризиса и т.д., и страна могла направить все свои силы на свое собственное мирное развитие, и при этом были бы только эти самые слова, то СССР всё равно бы развалился?
no subject
Date: 2009-09-30 07:08 pm (UTC)Таки да. Власть - говнецо, а военные никого не боятся. Но они ВОЕННЫЕ. Они получают приказы, и первый приказ, в самом верху исполнительной цепочки, исходит от власти. Военный может нарушить приказ только один раз в жизни, после чего он становится невоенным. Со всеми вытекающими. И пойти на военный путч он может только "когда уже совсем всё". А понятие "совсем уже всё" - наступило оно или нет - оно у всех разное, что добавляет трудностей в организации. А еще у этих храбрых людей, которые ничего не боятся сами по себе, есть семьи и дети, за которых они очень даже боятся. Которым в случае неудачной попытки путча или кирдык, или прятаться по лесным заимкам до упора.
А главное, они задают очень правильный вопрос: "Если всем остальным, гражданским, насрать на то, что происходит, то почему нам должно быть настолько на это не насрать, чтобы мы в такое впряглись?" И ответить нечего. Большинство жителей России на вопрос "Что вы сделаете, если по телевизору покажут Переворот?" ответят - "Переключу на Петросяна".
ЗЫ
И, кстати, чем более армия боеспособна, тем меньше в ней вероятность военного путча даже в ситуации "совсем всё". Немецкие генералы вон с 38-го года поговаривали о том, что пора бы, но в итоге у руля заговора встал полковник. Одноглазый и однорукий. И заговор провалился потому, что он вынужден был и сам бомбу взрывать, и потом лететь в Берлин, руководить захватом власти.